Page 4 of 21

Re: pagaia groenlandese

Posted: 1 Feb 2012, 12:02
by trinakria
Segna a matita tutta la pagaia ...o una metà la volta....... al centro ....come vista superiore ed al lato...... una volta segnata come il disegno .....togli il materiale dal margine o punta fino alla metà esatta .....per dare la forma ellittica dalla punta parti piallando in maniera ellittica verso il margine della metà.....ricopia con un cartoncino l'angolo che hai piallato e riproducilo su tutti l lati delle pale.... :wink:

Re: pagaia groenlandese

Posted: 1 Feb 2012, 12:04
by trinakria
:wink: :mrgreen: se non ti è chiaro giuro che ti faccio un video ma non adesso perchè devo andare a lavoro...... :mrgreen:

Re: pagaia groenlandese

Posted: 1 Feb 2012, 12:06
by joefezz
trinakria wrote::wink: :mrgreen: se non ti è chiaro giuro che ti faccio un video ma non adesso perchè devo andare a lavoro...... :mrgreen:
nn ho capito!!!:-(

Re: pagaia groenlandese

Posted: 1 Feb 2012, 12:10
by joefezz
trinakria wrote:Segna a matita tutta la pagaia ...o una metà la volta....... al centro ....come vista superiore ed al lato...... una volta segnata come il disegno .....togli il materiale dal margine o punta fino alla metà esatta .....per dare la forma ellittica dalla punta parti piallando in maniera ellittica verso il margine della metà.....ricopia con un cartoncino l'angolo che hai piallato e riproducilo su tutti l lati delle pale.... :wink:
ma quindi nn devo fare quelle linee diagonali, come avevo già fatto prima di accrogermi che pesasse troppo, per dare una forma ellttica come dal progetto di chuck host?capito a quali mi riferisco?

Re: pagaia groenlandese

Posted: 1 Feb 2012, 16:07
by Aco
allora, la punta ha una sezione ad elisse col centro di 8 mm ed i fianchi ovviamente piu' bassi, l'elisse si ripete piu' o meno fino alle spalle della pala.
ti tracci una linea al centro dello spessore della pala che hai adesso, lungo il bordo, ed una linea centrale sul piatto della pala da entrambi i lati. Se non vuoi tracciare una linea l'altro metodo diffuso e' di mettere uno spago al centro e poi spruzzare un po di tinta sulla pagaia. Col primo metodo togli legno fino alle linee col secondo metodo togli legno dove c'e' la tinta.
La linea sul bordo ti serve per non finire con la pana imbarcata, quella al centro e' per dare una forma regolare.
Se ad occhio trovi che il lavoro sia difficile per te non ti preoccupare, con le prossime ti fai l'occhio, per ora fatti una sagometta in cartoncino per la punta e traccia i contorni (o appiccicala e spruzza un po di vernice, o fattela su nastro di carta, spruzza, e toglila). Per la pala stessa ti fai una serie di sagome in cartoncino, 3 o 4, (concave praticamente) da posare lungo la pala cosi' da avere un riferimento e fare tutte e 4 le facce uguali.
Questo per quanto riguarda quello che ti diceva trinakria, un po piu' chiaro adesso?

Per conto mio: e' la prima, non ti sei fatto l'occhio o la mano per ora => semplificati la vita!! Tradizionalmente le pagaie avevano anche una sezione a rombo invece che elittica, funzionano esattamente nella stessa maniera e sono piu' semplici da fare visto che e' piu' semplice visualizzare la forma, inoltre visto che si parla di legno un po' pesantuccio con una sezione a rombo togli un po di piu'. Praticamente ti tracci la linea al centro della faccia della pala, quella sui bordi con lo spessore voluto, e pialli un piano piatto da una linea all'altra... poi una volta finito togli un po di materiale dove vedi l'angolo sulla faccia della pala, solo un 4 o 5 dita verso le punte.... fatto... questa sezione e' piu' facile anche da maneggiare in acqua.

Per la prossima pagaia, invece, prova ad usare listelli di diverse essenze incollati assieme, ogni listello ha uno spessore che e' vicino allo spessore finito della pala dove cade il listello, in quel modo i listelli stessi ti fanno da guida.

Vediti tipi di pale a http://www.guillemot-kayaks.com/Buildin ... ddles.html, e ricordati che le misure sono un po relative, ogni pala era in realta' fatta ad occhio e seguiva usi e abitudini dell'area o del costruttore, iclusi i modi di trovare le proporzioni, non c'e' niente di male a provare forme e misure un po' differenti, anzi... E se ne farai di diverse puntale per terra e vedi quanto flessibili sono, non avranno tutte la stessa flessibilita', poi le provi in acqua e ti fai un idea di quali ti piacciono di piu', e' provando diversi tipi che ti fai un idea di cosa vuoi.

Re: pagaia groenlandese

Posted: 1 Feb 2012, 17:45
by joefezz
Aco wrote:allora, la punta ha una sezione ad elisse col centro di 8 mm ed i fianchi ovviamente piu' bassi, l'elisse si ripete piu' o meno fino alle spalle della pala.
ti tracci una linea al centro dello spessore della pala che hai adesso, lungo il bordo, ed una linea centrale sul piatto della pala da entrambi i lati. Se non vuoi tracciare una linea l'altro metodo diffuso e' di mettere uno spago al centro e poi spruzzare un po di tinta sulla pagaia. Col primo metodo togli legno fino alle linee col secondo metodo togli legno dove c'e' la tinta.
La linea sul bordo ti serve per non finire con la pana imbarcata, quella al centro e' per dare una forma regolare.
Se ad occhio trovi che il lavoro sia difficile per te non ti preoccupare, con le prossime ti fai l'occhio, per ora fatti una sagometta in cartoncino per la punta e traccia i contorni (o appiccicala e spruzza un po di vernice, o fattela su nastro di carta, spruzza, e toglila). Per la pala stessa ti fai una serie di sagome in cartoncino, 3 o 4, (concave praticamente) da posare lungo la pala cosi' da avere un riferimento e fare tutte e 4 le facce uguali.
Questo per quanto riguarda quello che ti diceva trinakria, un po piu' chiaro adesso?

Per conto mio: e' la prima, non ti sei fatto l'occhio o la mano per ora => semplificati la vita!! Tradizionalmente le pagaie avevano anche una sezione a rombo invece che elittica, funzionano esattamente nella stessa maniera e sono piu' semplici da fare visto che e' piu' semplice visualizzare la forma, inoltre visto che si parla di legno un po' pesantuccio con una sezione a rombo togli un po di piu'. Praticamente ti tracci la linea al centro della faccia della pala, quella sui bordi con lo spessore voluto, e pialli un piano piatto da una linea all'altra... poi una volta finito togli un po di materiale dove vedi l'angolo sulla faccia della pala, solo un 4 o 5 dita verso le punte.... fatto... questa sezione e' piu' facile anche da maneggiare in acqua.

Per la prossima pagaia, invece, prova ad usare listelli di diverse essenze incollati assieme, ogni listello ha uno spessore che e' vicino allo spessore finito della pala dove cade il listello, in quel modo i listelli stessi ti fanno da guida.

Vediti tipi di pale a http://www.guillemot-kayaks.com/Buildin ... ddles.html, e ricordati che le misure sono un po relative, ogni pala era in realta' fatta ad occhio e seguiva usi e abitudini dell'area o del costruttore, iclusi i modi di trovare le proporzioni, non c'e' niente di male a provare forme e misure un po' differenti, anzi... E se ne farai di diverse puntale per terra e vedi quanto flessibili sono, non avranno tutte la stessa flessibilita', poi le provi in acqua e ti fai un idea di quali ti piacciono di piu', e' provando diversi tipi che ti fai un idea di cosa vuoi.
che spiegazione:-)grazie mille!

Re: pagaia groenlandese

Posted: 1 Feb 2012, 18:20
by Aco
vai anche qui: http://carvegp.com/ ci sono dei video che ti puoi scaricare e vedere, c'e' il pdf di Holst che ti puoi scaricare... insomma dovresti avere cosi' tante info ormai da lavorare ad occhi chiusi

Come forum adesso ci aspettiamo almeno 5 pagaie quindi... al lavoro.. :mrgreen:

Re: pagaia groenlandese

Posted: 1 Feb 2012, 20:18
by joefezz
Aco wrote:vai anche qui: http://carvegp.com/ ci sono dei video che ti puoi scaricare e vedere, c'e' il pdf di Holst che ti puoi scaricare... insomma dovresti avere cosi' tante info ormai da lavorare ad occhi chiusi

Come forum adesso ci aspettiamo almeno 5 pagaie quindi... al lavoro.. :mrgreen:
aco grazie mille di tutto, forse però nn hai seguito la discussione dall'inizio, il mio problema nn era fare la pagaia in se per se, l'ho fatta tranquillamente da solo con il materiale trovato sul web, il punto era che a pagaia ultimata mi sono accorto che il peso era eccessivo e nn sapevo come intervenire per ridurre lo spessore!!!grazie di tutto l'aiuto che mi hai dato e mi avete dato tutti voi altri :D

Re: pagaia groenlandese

Posted: 2 Feb 2012, 7:05
by joefezz
Ragazzi quasi quasi inizio ad incollare qualcosa per la prossima pagaia, che ne dite di una con manico in abete e pale in mogano? Posso usare sia la resina epossidica che quella poliuretanica per l'incollaggio? ica

Re: pagaia groenlandese

Posted: 2 Feb 2012, 8:40
by trinakria
:wink: va benissimo la colla vinilica d3 idrorepellente.....risparmi una barca di soldi!!

Re: pagaia groenlandese

Posted: 2 Feb 2012, 14:33
by Aco
joefezz wrote: il punto era che a pagaia ultimata mi sono accorto che il peso era eccessivo e nn sapevo come intervenire per ridurre lo spessore
se segui i video e vedi come lavorano per trovare gli spessori ti accorgi che e' la stessa tecnica per ridurre lo spessore di una pagaia gia' sbozzata, inoltre uno dei video mostra chiaramente come e' una pala con sezione a rombo, soprattutto con la luce riflessa sulla pagaia finita vedi esattamente dove finisce lo spigolo lungo la pala.

Finisci questa pero', non la lasciare orfana... e siamo tutti in attesa della fotina da finita (e non ti preoccupare dell'estetica...che ti credi, mica siamo nati imparati qui)

Per quella a piu' essenze vai con l'abete fino quasi alla punta, metti sulla punta 2 pezzetti di legno duro, e se vuoi usare il mogano usalo pre le spalle della pala in modo da contrastare le essenze, l'idea e' di avere piu' legno leggero possibile. Quando incolli attento alla vena, se metti i vari pezzi con la vena al contrario con alcuni legni e' una rottura quando pialli, quando ci fai la mano sai come fare ma per ora fattela facile

Re: pagaia groenlandese

Posted: 2 Feb 2012, 21:05
by joefezz
eccola!!!

Re: pagaia groenlandese

Posted: 2 Feb 2012, 21:08
by joefezz
ora resino le punte e poi si olia!!!però sotto 1700g nn va

Re: pagaia groenlandese

Posted: 2 Feb 2012, 21:59
by trinakria
:wink: 1700....sono tanti...... !!! Togli ancora se puoi..!!! Ti faccio un calcoletto veloce....calcola quante pagaiate dai al minuto....aggiungi il peso della pagaia .....Es ...: 60 pagaiate al minuto x 1700..grammi sono 102 kg.....Con una pagaia da 1200.....in 60 minuti sono 72 kg............in 1 ora di pagaiate hai alzato 30 kg in meno......non pochi!!! :wink:

Re: pagaia groenlandese

Posted: 3 Feb 2012, 0:44
by joefezz
trinakria wrote::wink: 1700....sono tanti...... !!! Togli ancora se puoi..!!! Ti faccio un calcoletto veloce....calcola quante pagaiate dai al minuto....aggiungi il peso della pagaia .....Es ...: 60 pagaiate al minuto x 1700..grammi sono 102 kg.....Con una pagaia da 1200.....in 60 minuti sono 72 kg............in 1 ora di pagaiate hai alzato 30 kg in meno......non pochi!!! :wink:
E da dove tolgo 500 grammi??? È magrissima! E considera che è di mogano!