Renato - S.O.F. Greenland Kayak

[Renato74]

Effettivamente un supporto grafico avrebbe aiutato meglio la comprensione del dimensionatore per le costole (comunque alla fine ho capito come si fà, preparo una guida) stabilire la posizione di sherrline e rocker, e quando parla di larghezza del pugno, immagino che si riferisca al pugno con pollice posto lateralmente, altrimenti sarebbe la stessa dimensione della base delle dita (mi riferisco al capitolo dove si decide il volume del kayak).

Un altro aiuto per la comprensione (nel mio caso) è che io e Cunningham abbiamo la stessa corporatura praticamente questo mi aiuta molto e rapidamente a capire i rapporti dimensionali uomo/macchina.

Più leggo del Greenland e più rimango esterefatto dalla complessità ma allo steso tempo semplicità di quest'imbarcazione.

[Renato74]

A questo punto dopo la lettura del libro possiamo risolvere il primo problema, la larghezza, secondo C.C. il quale è d'accordo con H.C.Petersen (Petersen's formula) bisogna aggiungere 15 centimetri alla larghezaz dei fianchi misurati in posizione seduta sul pavimento, con l'ausilio di due scatole ai fianchi si misura la distanza delle scatole (è l'unico dato dimensionale realmente diverso tra me e Cunningam) nel mio caso sono 43 centimetri aggiungo i 15 della formula ed il Greenland standard per me è di 58 centimetri.

La variazione della larghezza in base alle capacità del pagaiatore e la destinazione d'utilizzo del greenland varia per me nelel seguenti misure:

NOVIZIO Larghezza fianchi 43 + due pugni (12 + 12) 24 = 67 cm

ROLLER Larghezza fianchi 43 + un pugno 12 = 55 cm

GENERICO Larghezza fianchi 43 + un pugno 12 + la larghezza di due dita (2+2) 4 = 59 cm

Ecco il mio punto di partenza da qui comincio a fare la prima scelt e di conseguenza escludo a priori un Sea Glider non perchè poco stabile, ma perchè per me è fisicamente impossibile infilarmici dentro

Io penso di optare per il classico, quindi 58 cm.

[Renato74]

Comunque io non sono riuscito a comprendere come si realizza l'attrezzo che serve a stabilire la lunghezza delle costole...

In realtà, mentre scrivevo la miniguida, mi sono posto realmente il problema se fosse o meno necessario usare la tecnica da lui descritta, infatti, lo stesso C.C. dice che per noi che usiamo il sistema metrico non è un problema poichè possiamo semplicemente fare un conto matematico per trovare l'intervalli di incremento, nel suo caso dovendo dividere un pollice in 22 intervalli (poichè parla di 23 costole), trova più semplice disegnare un regolo che usa per aggiungere alla largezza dei longeroni l'intervallo individuato sul regolo per ottenere la relativa lunghezza della costola.

Sono d'accordo con C.C. per noi è inutile, ad esempio per noi che usiamo i millimetri si potrebbe fare semplicemente così:

#1 - stabilire la differenza di profondità desiderata tra poppa e prua, diciamo una misura compresa tra 40 e 65 millimetri (1 ½" ~ 2 ½"); scelgo 50 millimetri.

#2 - scelgo quanto volume dare di base al mio kayak prendendo una misura compresa tra 4 dita in punta e le 4 dita alla base; nel mio caso da 70 a 90 millimetri, e scelgo il compromesso 80 millimetri.
Questi 80 millimetri sono quello che C.C. usa per costruire il regolo, o meglio, il calibro campione (gauge).

#3 - l'interavallo o differenza di lunghezza tra una costola e l'altra necessario a creare la differenza di altezza tra prua e poppa è uguale ai 50 millimetri citati sopra moltiplicati per due e diviso per il numero delle costole meno 1, ossia;

(50*2) / (23-1) = 4,54 millimetri arrotondiamo a 4,5 millimetri

La costola a prua sarà quindi, l'interasse delle mortase + 80 millimetri (il calibro campione completo)
La costola seguente o la seconda sarà l'interasse delle mortase + (80 millimetri - l'intervallo, 4,5 millimetri)
La terza costola sarà l'interasse delle mortase + (80 millimetri - due volte l'intervallo, ossia 9 millimetri)
.... e così via ...

Io trovo più comodo il conto matematico effettivamente.

Tu cosa ne pensi Leonardo?

[Renato74]

Un'altra cosa che ho già messo in pratica è la misurazione antropometrica sulla tavola di legno, quindi ho anche l'esatto baricentro della mia corporatura nella postura in posizione nel kayak, non è difficile, anzi è stato rapido e molto utile, a questo punto ho tutte le quote principali per realizzare il greenland, l'ultimo dato mancante che rileverò in opera al momento opportuno è la forma e l'altezza del masik.

[leonardokayak]

Spiegazione chiarissima, hai perfettamente ragione : non occorre realizzare il regolo ma basta il calcolo matematico. A me purtroppo questo passaggio sul libro di Cunningham era rimasto incompreso.

[Renato74]

Comunque anche nel sistema che ho esposto io ci sono delle inesattezze:

#1 - ho citato la differenza di altezza tra poppa e prua ma detto così di intende esattamente le punte relative, essendo che le costole non coincidono con queste ultime anche il calcolo dell'intervallo non coincide, per farlo coincidere l'altezza deve essere intesa ai longheroni in corrispondenza della prima e dell'ultima costola.

#2 - lo stesso discorso vale per il volume, se io prendo un riferimento antropometrico per stabilire il volume questo è inteso distribuito uniformemente sullo scafo (differenza di altezza poppa prua nulla), per mantenere questo rapporto equo bisognerebbe intendere il valore prescelto come lunghezza da aggiungere alla costola intermedia (quindi sarebbe più facile avere costole dispari), verso prua aggiungo l'intervallo e verso prua sottraggo l'intervallo, lui parla invece di 2/5 del regolo per l'ultima costola.

A questo punto i calcoli cominciano a tornare e lo sviluppo per le costole del mio kayak potrebbe essere così:

(# 1 costola a prua, #23 costola veso poppa, l'intervallo lo porto a 4 millimetri)

#1 misura interasse mortase + 80 + 4 x 11

#2 misura interasse mortase + 80 + 4 x 10

#3 misura interasse mortase + 80 + 4 x 9

... omississ ...

#12 misura interasse mortase + 80 (costola intermedia)

#13 misura interasse mortase + 80 - 4 x 1

#14 misura interasse mortase + 80 - 4 x 2

... omississ ...

A questo punto, vorrei realizzare una tabella excell per automatizzare questi calcoli e che tenga conto delle variabili del caso, lunghezza longheroni, lunghezza totale, etc.. etc... non dovrebbe essere difficoltoso.

dopo le feste ci lavoro

[leonardokayak]

Renato, volevo dirti di riconsiderare la scelta della larghezza del sof. Hai correttamente seguito il metodo indicato da Cunningham, però 58 cm. sembrano eccessivi, tranne che tu non voglia fare un sof da escursione con ampio spazio per i bagagli. Anche Cunningham nel capitolo del suo libro riguardante il rolling kayak ha scelto come larghezza per questa tipologia di sof circa 45 cm di larghezza. Pur senza voler fare un rolling kayak penso sia meglio non superare i 54 cm. di larghezza massima.

[Renato74]

Volevo chiederti Leonardo, tu che larghezza ai fianchi hai? vorrei capire su esperienze dirette quali siano i limiti fisico/struttura.

Io ho 430 millimetri di muscolatura incomprimibile, non si tratta di adipe che un po' a forza si adatta, non è poco, probabilmente a causa dei tanti anni tra corsa e lunghe ascensioni in montagna con zaini da 25 kg e a volte anche 30 kg mi hanno portato a sviluppare una muscolatura ingombrante in più ho già un struttura ossea d'anca abbastanza larga di suo.

Cunningham dichiara di avere ai fianchi una larghezza di 355 millimetri

Inoltre vorrei portare un'esperienza, io ho un kayak fluviale di 4 metri in fibra, i premianche per me sono troppo stretti (ma non modificabili poichè parte integrante della mastra e seduta), a ottobre con questo ho avuto una bruttissima esperienza in una lanca sul Ticino, dopo una mezz'ora che ero in acqua ho perso completamente la sensibilità delle gambe (a causa della posizione eccessivamente forzata e stretta), volevo sbarcare per riattivare la circolazione ma è stato un mezzo dramma, io che cercavo di trascinarmi su una secca senza l'ausilio delle gambe, il kayak l'ho lasciato andare e si è incastrato in mezzo a delle piante in piena corrente ed andare a recuperarlo non è stato per nulla facile e il tutto è nato perchè mi sono intestardito ad usare un attrezzo morfologicamente inadatto a me.

Io capisco che voi vi basiate su dai dati numerici che classificano le relative caratteristiche o destinazioni d'uso, ma io a questo punto devo ammettere che negli anni ho imparato a "rassegnarmi", se io in un rolling non ci posso entrare cercherò di divertirmi diversamente, poi comunque, concordo completamente con i vostri insegnamenti, non fraintendetemi.

Tornando un attimo alla formula, questi 6 pollici da aggiungere alla larghezza dei fianchi serve a compensare l'ingombro della struttura lignea e l'inclinazione delle murate, la seduta rimanente è appunto la misura antropometrica da cui partiamo a fare il calcolo.

[leonardokayak]

Io ho una larghezza fianchi di 37 cm. e quando decisi di realizzare un kayak tipo "rolling" avrei dovuto aggiungere a tale misura, secondo quanto esposto da Cunningham, 5 dita cioè circa 8 cm. : sarei così arrivato ad una larghezza max. di 45 cm. ai quali ho poi aggiunto altri 2 cm. per stare un pò più comodo. Se tu volessi realizzare un "Rolling-Kayak" dovresti stabilire una larghezza max. di 51 cm. ai quali puoi sempre aggiungere 2/3 cm. per maggiore comodità arrivando quindi ai 54 cm. Se però vuoi fare un kayak ancora più confortevole con maggiore possibilità di carico sei sempre libero di incrementare questa misura.(In ogni caso 58 cm. mi sembra una misura eccessiva).

[Renato74]

Proverò col 54 centimetri, sperando di non fare qualcosa di estremamente scomodo

[leonardokayak]

Il sof non essendo previsto il sedile non è il massimo per quanto riguarda il comfort, comunque con 54 cm. lo spazio per sistemarti nella giusta posizione lo troverai di sicuro [smilie=pdt_piratz_05.gif]

[Renato74]

Se tutto fila liscio ... setimana prossima metto in cantiere i longheroni, ora il materiale che più mi preme reperire è il tessuto per la ricopertura, purtroppo in casa ho solo del cotone in filato bemberg, leggero, ottimo per costruzioni aeronautiche tradizionali ma un po' leggerino per il kayak, a mio vantaggio, questa è la zona delle tessiture e patria dei cotoni grezzi, forse tramite amicizie riesco a recuperare quello che serve.

[leonardokayak]

Se pensi di procurarti tela di cotone, tieni presente che deve trattarsi di puro cotone senza alcuna percentuale di sintetico ed inoltre ordito e trama devono essere di titolo uguale, meglio se doppio ritorto sia in ordito che in trama. Se hai difficoltà a trovarla puoi rivolgerti a Niko che ne ha una partita ed è disposto a vendere dei tagli per singoli sof.

[Renato74]

Lo tengo presente, se non dovessi trovarlo chiederò a lui, o al massimo mi faccio spedire il canvas duck #10, qui il corrispettivo con ordito e trama portante dovrebbe essere o il cotone olona, o la tela branda, entrambe si dovrebbero trovare sui 400 gr/mq circa.

[Renato74]

Ieri dopo l'ennesimo tentativo e le ore di lavoro vane per cercare di recuperare del materiale per i longheroni (non riesco assolutametne a trovare del legname decente dalle mie parti), ho quasi deciso di abbandonare l'idea di costruirmi un SOF.

I casi sono due, o trovo alternative alla mia maniera e con l'ultimo colpo di coda ci provo lo stesso, o mi butto su un greenland in strip planking.

Ho ancora un po' di tempo per ragionarci.