sea tour 15 exp (ibrido by yost)
Moderators: unzibug, trinakria, flytrout, Giovanni G
Forum rules
Questa sezione è rivolto per trattare solamente discussioni riguardanti il tema dello skin of frame.
Questa sezione è rivolto per trattare solamente discussioni riguardanti il tema dello skin of frame.
- and
- Posts: 464
- Joined: 25 Jun 2010, 14:32
- Nome: Andrea
- Cognome: D'Anna
- Città di residenza: Brescia
- Esperienze costruttive: SeaTour sof ibrido (disegno di Tom Yost)
- come ci hai trovato?: casualmente
Re: sea tour 15 exp (ibrido by yost)
grazie, detto da voi...
per la cucitura, non ho visto altri usare la macchina per le tasche ma ritengo che sia una bomba in quanto a tenuta.
per infilare, letteralmente, il frame dentro le due tasche ho forzato di brutto, la cucitura con filo ad alta tenacità non ha mollato, purtroppo il tessuto dove lavora di spigolo sulla punta della poppa ha ceduto smagliandosi, domani se riesco posto foto del "danno", che ritengo rimediabile.
piuttosto sono molto indeciso sulla sostanza da utilizzare per impermeabilizzare il nylon.
guaina elastomerica come sperimentato su differenti pelli da albtf, ma trasparente (http://www.storemat.com/prodotti/575/20 ... rente.html),
oppure vernice oleouretanica monocomponente?
per quanto riguarda la guaina il sito specifica che può essere usata su legno e su materiali assorbenti, se la trovo ad un prezzo ragionavole farò dei test sul nylon.
per la cucitura, non ho visto altri usare la macchina per le tasche ma ritengo che sia una bomba in quanto a tenuta.
per infilare, letteralmente, il frame dentro le due tasche ho forzato di brutto, la cucitura con filo ad alta tenacità non ha mollato, purtroppo il tessuto dove lavora di spigolo sulla punta della poppa ha ceduto smagliandosi, domani se riesco posto foto del "danno", che ritengo rimediabile.
piuttosto sono molto indeciso sulla sostanza da utilizzare per impermeabilizzare il nylon.
guaina elastomerica come sperimentato su differenti pelli da albtf, ma trasparente (http://www.storemat.com/prodotti/575/20 ... rente.html),
oppure vernice oleouretanica monocomponente?
per quanto riguarda la guaina il sito specifica che può essere usata su legno e su materiali assorbenti, se la trovo ad un prezzo ragionavole farò dei test sul nylon.
- Giovanni G
- sostenitore KLI
- Posts: 1663
- Joined: 9 Dec 2010, 9:15
- Nome: Giovanni
- Cognome: G..
- Città di residenza: Firenze
- Esperienze costruttive: Se hai già un kayak scrivi qui il modello che possiedi.
- come ci hai trovato?: casualmente
Re: sea tour 15 exp (ibrido by yost)
Ciao Andrea; avevo addocchiato anch'io quel tipo di guaina e a suo tempo ho telefonato e parlato con il chimico della ditta.
Lui mi ha sconsigliato quel prodotto e piuttosto indirizzato, sempre loro, verso questo.
http://www.storemat.com/prodotti/3347/w ... s_h2o.html
Questo perchè, essendo prodotti su base acquosa, chiaramente, il prodotto a contatto con grosse quantità d'acqua, a lungo andare perde le sue caratteristiche.
Questo prodotto che ti ho indicato, pur essendo anche questo su base acquosa, è più specifico e meglio indicato per il nostro utilizzo.
Lui mi ha sconsigliato quel prodotto e piuttosto indirizzato, sempre loro, verso questo.
http://www.storemat.com/prodotti/3347/w ... s_h2o.html
Questo perchè, essendo prodotti su base acquosa, chiaramente, il prodotto a contatto con grosse quantità d'acqua, a lungo andare perde le sue caratteristiche.
Questo prodotto che ti ho indicato, pur essendo anche questo su base acquosa, è più specifico e meglio indicato per il nostro utilizzo.
Fortitudine Vincimus (E. Shackleton)
Gli uomini passano, le idee restano e continuano a camminare sulle gambe di altri uomini. (G. Falcone)
Spesso ci si imbatte nel nostro destino lungo la strada intrapresa per evitarlo (K.F.P.)
Gli uomini passano, le idee restano e continuano a camminare sulle gambe di altri uomini. (G. Falcone)
Spesso ci si imbatte nel nostro destino lungo la strada intrapresa per evitarlo (K.F.P.)
- Aco
- amministratore
- Posts: 2278
- Joined: 10 Apr 2008, 14:18
- Nome: Scrivi il tuo nome
- Cognome: Scrivi il tuo cognome
- Città di residenza: Scrivi qui dove vivi
- Esperienze costruttive: scrivi qui.
- Location: Canada
Re: sea tour 15 exp (ibrido by yost)
e' possibile tirare troppo la tela, c'e' la storia di ballistico troppo teso che ha rotto lo scheletro una volta asciutto... non so se e' vera... mai visto nessuno a cui sia successo ma visti scafi che si sono deformati un poco sotto la tensione della tela, torsione piu' che altro, la storia cmq gira... boh... cmq se si smaglia e' segno di un punto dove vorrai mettere una striscia di rinforzo, tanto per sicurezza una volta che hai cucito tutto e la copertura si e' asciugata se la hai bagnata.
Canoes don’t tip, people just fall out of them – Omer Stringer
Una volta conosciuto il volo, camminerete sulla terra guardando il cielo, perché la siete stati e la vorrete tornare - L. Da Vinci
Per mare e cielo non c'e' rifugio - Mio Nonno
Una volta conosciuto il volo, camminerete sulla terra guardando il cielo, perché la siete stati e la vorrete tornare - L. Da Vinci
Per mare e cielo non c'e' rifugio - Mio Nonno
- skiuma
- Direttivo KLI
- Posts: 1596
- Joined: 1 Aug 2009, 11:28
- Nome: Giuseppe
- Cognome: Schiuma
- Città di residenza: Latiano (Brindisi)
- Esperienze costruttive: Alie: uno splendido Easykayak in cedro rosso e palissandro progettato da Fabio "chiossul" Lucidi.
Alax: Baidarka (Iqyax) skin on frame basato su quello conservato al Lowie Museum.
Thoosa: kayak stitch&glue in salsa greenland (progetto "Puzzle" di F. Lucidi). - come ci hai trovato?: ricerca mirata
Re: sea tour 15 exp (ibrido by yost)
scusami And, ma perchè non usi la vernice poliuretanica bicomponente?
PER ASPERA AD ASTRA
STAFF KLI - Giuseppe Schiuma
STAFF KLI - Giuseppe Schiuma
- leonardokayak
- sostenitore KLI
- Posts: 1863
- Joined: 7 Nov 2009, 8:12
- Nome: Leonardo
- Cognome: De Chiara
- Città di residenza: Palermo
- Esperienze costruttive: Kayak Skin on Frame Tradizionali e ibridi - "Folding kayak".
- come ci hai trovato?: ricerca mirata
Re: sea tour 15 exp (ibrido by yost)
Ricordo che quando il nylon asciugava dopo la cucitura si sentiva la struttura emettere leggeri scricchiolii : il balistico tira con molta forza asciugandosi.
Quoto Skiuma, considera la poliuretanica bi-componente che sicuramente sul balistico è quella più ampiamente adottata.
Quoto Skiuma, considera la poliuretanica bi-componente che sicuramente sul balistico è quella più ampiamente adottata.
A vida è arte do incontro (La vita è l'arte dell'incontro - Vinicius De Moraes)
- and
- Posts: 464
- Joined: 25 Jun 2010, 14:32
- Nome: Andrea
- Cognome: D'Anna
- Città di residenza: Brescia
- Esperienze costruttive: SeaTour sof ibrido (disegno di Tom Yost)
- come ci hai trovato?: casualmente
Re: sea tour 15 exp (ibrido by yost)
la pelle è asciugata, tesa tesa, il frame è ancora tutto intero, prima di vestire il frame ho fatto un test un po' estremo ho messo il kayak su due supporti a 10 cm da terra. i supporti erano in prossimità della sezione 1 e 5, sono poi entrato nel kayak, ebbene si fletteva un sacco ma non si è spezzato, tutto ciò mi ha rincuorato molto.
penso anche che frame e pelle lavorino come un sistema, l'uno e l'altro costituiscono un tutt'uno, solo insieme danno resistenza e flessibilità al tutto, scusate le considerazioni di cibernetica del kayak.
comunque forse potevo lasciare la pelle più abbondante di 1 o 2 cm e non sarebbe cambiato molto, avrei fatto meno fatica ad infilare il tutto e non avrei smagliato il tessuto, si impara sempre, tutta esperienza per il prossimo sof.
@ aco: se il risvolto non riesce a riprendere la smagliatura e a rinforzarla al contempo pensavo proprio di rinforzare con una striscia aggiuntiva sopra la curva della poppa, vedremo...
@ giovanni: grazie della segnalazione, avevo già trovato il prodotto, ma ha un colore, a mio parere, orrendo. mi piace l'idea del trasparente, che permetta di vedere parzialmente il traliccio della struttura.
@ skima: ho pensato anche io alla poliuretanica bicomponente, ma anche il risultato con la oleouretanica di heimiti mi sembra ottimo, a meno che non ci siano controindicazioni di utilizzo con il nylon, visto che lei ha usato l'uretanica sul poliestere.
rispetto alla poliuretanica bicomponente avete marche già collaudate da riferirmi?
ecco la cucitura di poppa e le smagliature (una a dx e l'alra a sx della curva superiore della poppa)
penso anche che frame e pelle lavorino come un sistema, l'uno e l'altro costituiscono un tutt'uno, solo insieme danno resistenza e flessibilità al tutto, scusate le considerazioni di cibernetica del kayak.
comunque forse potevo lasciare la pelle più abbondante di 1 o 2 cm e non sarebbe cambiato molto, avrei fatto meno fatica ad infilare il tutto e non avrei smagliato il tessuto, si impara sempre, tutta esperienza per il prossimo sof.
@ aco: se il risvolto non riesce a riprendere la smagliatura e a rinforzarla al contempo pensavo proprio di rinforzare con una striscia aggiuntiva sopra la curva della poppa, vedremo...
@ giovanni: grazie della segnalazione, avevo già trovato il prodotto, ma ha un colore, a mio parere, orrendo. mi piace l'idea del trasparente, che permetta di vedere parzialmente il traliccio della struttura.
@ skima: ho pensato anche io alla poliuretanica bicomponente, ma anche il risultato con la oleouretanica di heimiti mi sembra ottimo, a meno che non ci siano controindicazioni di utilizzo con il nylon, visto che lei ha usato l'uretanica sul poliestere.
rispetto alla poliuretanica bicomponente avete marche già collaudate da riferirmi?
ecco la cucitura di poppa e le smagliature (una a dx e l'alra a sx della curva superiore della poppa)
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
- skiuma
- Direttivo KLI
- Posts: 1596
- Joined: 1 Aug 2009, 11:28
- Nome: Giuseppe
- Cognome: Schiuma
- Città di residenza: Latiano (Brindisi)
- Esperienze costruttive: Alie: uno splendido Easykayak in cedro rosso e palissandro progettato da Fabio "chiossul" Lucidi.
Alax: Baidarka (Iqyax) skin on frame basato su quello conservato al Lowie Museum.
Thoosa: kayak stitch&glue in salsa greenland (progetto "Puzzle" di F. Lucidi). - come ci hai trovato?: ricerca mirata
Re: sea tour 15 exp (ibrido by yost)
Io ho usato la Veneziani trasparente...
PER ASPERA AD ASTRA
STAFF KLI - Giuseppe Schiuma
STAFF KLI - Giuseppe Schiuma
- trinakria
- Direttivo KLI
- Posts: 4567
- Joined: 29 Sep 2009, 11:26
- Nome: Gianni
- Cognome: Iandolo
- Città di residenza: Palermo
- Esperienze costruttive: Easykayak in listelli di Fabio Lucidi, Protox Cucincolla di Fabio Lucidi .Skin on frame East Greenland, Skin on frame per bambini,Baidarka North Star in listelli
- come ci hai trovato?: casualmente
- Contact:
Re: sea tour 15 exp (ibrido by yost)
Veneziani, Icla,Milesi, ......Epoxy Shop.
STAFF KLI-Gianni Iandolo
Se costruisci più di 4 kayak come me , avrai una cassata in regalo
La scuola è d'obbligo il cervello è facoltativo!! I miei kayak https://www.youtube.com/user/gianniiand ... rid&view=0
Se costruisci più di 4 kayak come me , avrai una cassata in regalo
La scuola è d'obbligo il cervello è facoltativo!! I miei kayak https://www.youtube.com/user/gianniiand ... rid&view=0
- and
- Posts: 464
- Joined: 25 Jun 2010, 14:32
- Nome: Andrea
- Cognome: D'Anna
- Città di residenza: Brescia
- Esperienze costruttive: SeaTour sof ibrido (disegno di Tom Yost)
- come ci hai trovato?: casualmente
Re: sea tour 15 exp (ibrido by yost)
sotto con ago e filo...
ho imbastito due cordini tesi tra prua e pozzetto ripiegando il nylon all'interno del kayak, ed ora procedo con il ricamino, tengo umido il nylon con una spugna. con questa cucitura non dovrò fare l'orlo ripiegato ed inoltre viene bella dritta.
ho imbastito due cordini tesi tra prua e pozzetto ripiegando il nylon all'interno del kayak, ed ora procedo con il ricamino, tengo umido il nylon con una spugna. con questa cucitura non dovrò fare l'orlo ripiegato ed inoltre viene bella dritta.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
- Aco
- amministratore
- Posts: 2278
- Joined: 10 Apr 2008, 14:18
- Nome: Scrivi il tuo nome
- Cognome: Scrivi il tuo cognome
- Città di residenza: Scrivi qui dove vivi
- Esperienze costruttive: scrivi qui.
- Location: Canada
Re: sea tour 15 exp (ibrido by yost)
se vuoi fare veloce fa punti incrociati laschi e poi tiri tutto come fai con i lacci delle scarpe....
Canoes don’t tip, people just fall out of them – Omer Stringer
Una volta conosciuto il volo, camminerete sulla terra guardando il cielo, perché la siete stati e la vorrete tornare - L. Da Vinci
Per mare e cielo non c'e' rifugio - Mio Nonno
Una volta conosciuto il volo, camminerete sulla terra guardando il cielo, perché la siete stati e la vorrete tornare - L. Da Vinci
Per mare e cielo non c'e' rifugio - Mio Nonno
- and
- Posts: 464
- Joined: 25 Jun 2010, 14:32
- Nome: Andrea
- Cognome: D'Anna
- Città di residenza: Brescia
- Esperienze costruttive: SeaTour sof ibrido (disegno di Tom Yost)
- come ci hai trovato?: casualmente
Re: sea tour 15 exp (ibrido by yost)
ottima idea, ma ormai sono partito con punti dritti e ravvicinati e poi per farlo incrociato avrei bisogno di un doppio ago, l'ago che sto usando è perfetto ma me ne hanno procurato solo uno e purtroppo a lavoro finito lo devo pure rendere. è un ago a mezzaluna e tra cruna e punta ci sono 10 cm, una bomba. il filo è poliestere alta tenacità passato 4 volte nella cruna.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
- albtf
- Posts: 355
- Joined: 16 Jun 2010, 10:52
- Nome: Alberto
- Cognome: Bortolin
- Città di residenza: Rovigo
- Esperienze costruttive: tutte costruzioni sof ibride:
2xgreenland
1xnorton sound
1xaleut baidarka
1xkoryak (bamboo)
1xK2 - come ci hai trovato?: ricerca google
Re: sea tour 15 exp (ibrido by yost)
Bella la cordura, hai avuto modo di confrontarla col balistico?
Complimenti anche per la realizzazione che sta venendo molto bella!
Se vuoi fare un tentativo economico con la guaina:
http://www.dbcolor.it/dettagli.asp?sid= ... tegoria=21
Lo vendono anche in formato 5kg.. Un kg e poco e non dovrebbe bastarti..
La guaina secondo me e ottima, se la si prova poi non la si abbandona piu! [smilie=pdt_piratz_01.gif]
Complimenti anche per la realizzazione che sta venendo molto bella!
Se vuoi fare un tentativo economico con la guaina:
http://www.dbcolor.it/dettagli.asp?sid= ... tegoria=21
Lo vendono anche in formato 5kg.. Un kg e poco e non dovrebbe bastarti..
La guaina secondo me e ottima, se la si prova poi non la si abbandona piu! [smilie=pdt_piratz_01.gif]
Un uomo senza sogni è come un fiume senza acqua
- Giovanni G
- sostenitore KLI
- Posts: 1663
- Joined: 9 Dec 2010, 9:15
- Nome: Giovanni
- Cognome: G..
- Città di residenza: Firenze
- Esperienze costruttive: Se hai già un kayak scrivi qui il modello che possiedi.
- come ci hai trovato?: casualmente
Re: sea tour 15 exp (ibrido by yost)
Qui trovate tutto quello che vi serve, come fili e aghi....e pure tutto il resto:
Spraystore
Comunque, a prescindere, potete trovare questo tipo di materiale su qualsiasi sito che vende prodotti per la nautica, on line.
Spraystore
Comunque, a prescindere, potete trovare questo tipo di materiale su qualsiasi sito che vende prodotti per la nautica, on line.
Fortitudine Vincimus (E. Shackleton)
Gli uomini passano, le idee restano e continuano a camminare sulle gambe di altri uomini. (G. Falcone)
Spesso ci si imbatte nel nostro destino lungo la strada intrapresa per evitarlo (K.F.P.)
Gli uomini passano, le idee restano e continuano a camminare sulle gambe di altri uomini. (G. Falcone)
Spesso ci si imbatte nel nostro destino lungo la strada intrapresa per evitarlo (K.F.P.)
- and
- Posts: 464
- Joined: 25 Jun 2010, 14:32
- Nome: Andrea
- Cognome: D'Anna
- Città di residenza: Brescia
- Esperienze costruttive: SeaTour sof ibrido (disegno di Tom Yost)
- come ci hai trovato?: casualmente
Re: sea tour 15 exp (ibrido by yost)
sì, c'è una bella differenza sia negli spazi tra trama ed odito sia di grammatura, però questa ho trovato e questa ho utilizzato, se vuoi tiposso girare un campione, ora che ho acquistato la pezza e iniziato a cucire ho un bel po' di scarti.albtf wrote:Bella la cordura, hai avuto modo di confrontarla col balistico?
a tal proposito non c'è modo di cucire la pelle avendo meno scarti possibile? soprattutto se lo scafo è stretto?
ed ecco la mia cavolata. ho cucito il ponte anteriore del kayak, mentre cucivo inumidivo e via di ago...
ad asciugatura avvenuta ecco la sorpresina...
il ponte mi sembra perfetto ma i longheroni nelle zone non supportati dalle sezioni hanno subito una lieve deformazione verso l'interno raddrizzandosi un poco.
lascerò tutto così, non penso ci saranno ripercissioni, ma il ponte posteriore lo teso senza bagnare.
il metodo di cucitore che sto utilizzando permette una tesatira notevole.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
- Aco
- amministratore
- Posts: 2278
- Joined: 10 Apr 2008, 14:18
- Nome: Scrivi il tuo nome
- Cognome: Scrivi il tuo cognome
- Città di residenza: Scrivi qui dove vivi
- Esperienze costruttive: scrivi qui.
- Location: Canada
Re: sea tour 15 exp (ibrido by yost)
succede, per quello ti dicevo 4 dita bastano per la lunghezza, troppo tirato in un senso limita la possibilita' di lasco anche dall'altro, e tirando parecchio pure li'... cmq e' solo una cosa estetica e c'e' possibilita' che con vernice ed alcuni cicli si riprenda la forma... non cercare di tirare troppo il tessuto attorno al pozzetto... fissa il labbro con una cinghia in modo che curvi in centro e cuci, poi li' quando molli la cinghia il labbro fa il resto...
Per cucire con meno scarti e' possibile ma dipende dalle dimensioni delle pezze, degli scafi, disponibilita' di macchine da cucire che sopportino il tessuto ecc e piu' spesso che no non vale la pena di diventare matti.... puoi usare gli scarti per altre cose tipo una seduta appesa all'interno, sacche, copripagaia, tasche per utensili, pezze per riparazioni ecc ecc
aghi piegati e filo oltre che negozi di nautica s trovano anche in negozi per tappezzerie e cosi' via, anche aghi da materasso diritti vanno bene per piegarli, da calzolai e chi lavora la pelle si trovano lesine per cucire e gli aghi per quelle uno se li puo' fare anche, la cucitura in quel caso e' la tipica da sellaio a due aghi, salva parecchio le dita e le mani quindi diventa bella veloce...
Tra internet e negozi vari dovresti essere in grado di trovare tutto quello che ti serve per pochissimo....
Per cucire con meno scarti e' possibile ma dipende dalle dimensioni delle pezze, degli scafi, disponibilita' di macchine da cucire che sopportino il tessuto ecc e piu' spesso che no non vale la pena di diventare matti.... puoi usare gli scarti per altre cose tipo una seduta appesa all'interno, sacche, copripagaia, tasche per utensili, pezze per riparazioni ecc ecc
aghi piegati e filo oltre che negozi di nautica s trovano anche in negozi per tappezzerie e cosi' via, anche aghi da materasso diritti vanno bene per piegarli, da calzolai e chi lavora la pelle si trovano lesine per cucire e gli aghi per quelle uno se li puo' fare anche, la cucitura in quel caso e' la tipica da sellaio a due aghi, salva parecchio le dita e le mani quindi diventa bella veloce...
Tra internet e negozi vari dovresti essere in grado di trovare tutto quello che ti serve per pochissimo....
Canoes don’t tip, people just fall out of them – Omer Stringer
Una volta conosciuto il volo, camminerete sulla terra guardando il cielo, perché la siete stati e la vorrete tornare - L. Da Vinci
Per mare e cielo non c'e' rifugio - Mio Nonno
Una volta conosciuto il volo, camminerete sulla terra guardando il cielo, perché la siete stati e la vorrete tornare - L. Da Vinci
Per mare e cielo non c'e' rifugio - Mio Nonno
Who is online
Users browsing this forum: Bing [Bot] and 83 guests