nuovo progetto
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nuovo progetto
Salve, stavo provando a cimentarmi nella progettazione invernale del mio primo kayak in legno. Ho abbozzato un progetto sulla base di alcuni dati: massima lunghezza scafo 465 cm, massima larghezza 54 cm, peso utilizzatore 65 kg (abbondato), peso massimo trasportabile 20 kg (abbozzato, ma non so se viene tenuto in considerazione dal programma per elaboare il disegno). Ho dubbi sulla forma del pozzetto (ho lasciato quello di default "A", ma sono alto circa 167 cm per 58/60 kg di peso, misura del piede di circa 25,5 cm, larghezza bacino circa 34 cm). Inoltre, genericamente, qual'è il valore corretto di stabilità da tenere a mente per avere (sulla carta) uno scafo stabile? A me non interessa la velocità (o meglio, in parte), essendo un novizio in tale disciplina, ma certamente non voglio rimanere in mezzo al mare perchè non riesco più a rientrare dalla spossatezza, quindi desidererei dare una forma consona al mio scafo che coniugasse velocità (in parte) ed efficienza di pagaiata. Grazie. Allego un file che ho elaborato.
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Last edited by altair70 on 25 Aug 2012, 14:11, edited 1 time in total.
- trinakria
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Re: nuovo progetto
Non si vede il file.
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La scuola è d'obbligo il cervello è facoltativo!! I miei kayak https://www.youtube.com/user/gianniiand ... rid&view=0
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Re: nuovo progetto
pardon, non avevo visto che non era possibile inviare files con estensione .yak..
- trinakria
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Re: nuovo progetto
Adesso si vede .......Hai mai avuto un kayak? Lo chiedo perchè quello del progetto ha delle misure belle toste, non estreme , ma con un fattore di stabilità 83,. Il pozzetto avanti ha un bel 28, e dietro un 19 Ho hai disegnato altro ho lo hai azzeccato subito.............a me piace.
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Re: nuovo progetto
no, assolutamente, nessun kayak prima d'ora. Lo volevo compatto, non troppo lungo e largo quanto basta per un principiante, stabile al punto giusto. Quindi, come dice il detto, nel mio caso la fortuna del principiante mi ha sorriso! Pensi quindi che possa andar bene o c'è qualcosa che tu aggiusteresti?
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Re: nuovo progetto
Per il progetto aspetterei il parere di Chiossul e/o di Aco...Vedrai che non tarderanno ad arrivare.....loro ne sanno più di me . Ripeto che a me ( dopo 5 kayak che ho costruito) sembra buono
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Re: nuovo progetto
Ovviamente senza offesa e senza voler smontare il tuo entusiasmo.So com'è la frenesia e la voglia di progettare qualcosa di bello e funzionale in questo momento visto che ne ho progettati 2 anch'io con KFoundry.
A prima vista a me non sembra andare bene invece.Manca volume.
Se sei un principiante 83 è bassino come coefficente di stabilità.Il mio Alja ha 78 e se non lo sai tenere ti disarcione sulle onde.
Cosa che in più mi salta all'occhio sono i valori "target displacement" e design displacement" dove il primo dovrebbe essere il peso che deve essere trasportato e il secondo il peso che il progetto può trasportare.la perfezione dovrebe essere quando i due valori coincidono.Nel progetto si vede che il peso è eccessivo per questo progetto.Poi,dubito che il kayak finito pesi sui 20 kg e trasporteresti poi 25kg???Come pozzetto ti consiglio come minilo il B.
Poi magari ti scriverà anche qualcun'altro che KFoundry lo conosce anche megio di me.
A prima vista a me non sembra andare bene invece.Manca volume.
Se sei un principiante 83 è bassino come coefficente di stabilità.Il mio Alja ha 78 e se non lo sai tenere ti disarcione sulle onde.
Cosa che in più mi salta all'occhio sono i valori "target displacement" e design displacement" dove il primo dovrebbe essere il peso che deve essere trasportato e il secondo il peso che il progetto può trasportare.la perfezione dovrebe essere quando i due valori coincidono.Nel progetto si vede che il peso è eccessivo per questo progetto.Poi,dubito che il kayak finito pesi sui 20 kg e trasporteresti poi 25kg???Come pozzetto ti consiglio come minilo il B.
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Re: nuovo progetto
ok, grazie dei consigli. Accetto tutte le dritte possibili. Sono sicuro che se aumento la lunghezza dello scafo ovviamente (penso) aumenti la stabilità. Potrei anche aumentare l'opera viva e quindi il volume della parte immersa.. Sono neofita e come ho detto vorrei uno scafo stabile, largo il giusto e con il minimo della resistenza in acqua (che non mi faccia stancare troppo, insomma).. Accetto consigli. Grazie per ora a tutti.
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Qajaq Kaylhoa
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Re: nuovo progetto
Ciao Altair70, mentre aspetti i pareri e consigli degli esperti sul progetto, vorrei poterti dare un consiglio. Fai, appena puoi, un poco di esperienza di kayak e possibilmente un corso. Vicino alle tue parti trovi dei buoni istruttori che ti possono dare una buona base. Vedrai che ti si chiariscono le idee sulla costruzione di un natante efficiente per il tuo caso (dopo il corso sarai decisamente cambiato in meglio, avendo chiara l'idea e la visione d'un tuo possibile percorso di abilità). Dovrebbe esserci anche un autocostruttore di un capolavoro ligneo che è anche un buon istruttore, Guardiano.
Conosco un altro autocostruttore entusiasta ed un po' impulsivo che si è costruito un cavallo di razza da corsa da cui è stato immediatamente e consecutivamente disarcionato e, se giorni dopo non fosse stato raccolto e rimesso su un altro qayaq da amici competenti ed amorevoli che gli hanno dimostrato quanto poteva imparare e con facilità su altro qayaq a lui principiante più idoneo, non sarebbe mai più andato più in qayaq. Invece, ora sta diventando piuttosto bravo ed in grado di utilizzare qayaq piuttosto tecnici ed estremi, senza stancarsi e divertendosi moltissimo!
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Re: nuovo progetto
I miei kayak,doppio compreso sono più o meno di quella lunghezza comunque.Il doppio per garantire stabilità e sicurezza visto che lo uso coi bambini è largo 70cm!!!!!!!Il singolo da 447cm è largo 54.Io però ero limitato dalla lunghezza del garage dove costruivo.Se hai spazio aumenta pure fino a 490/500cm e la larghezza portala sui 56 e prova a vedere se cambia qualcosa nei parametri.
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Re: nuovo progetto
ok come detto a tutti: se non hai esperienza e ti metti a disegnare per costruire per davvero sprechi lavoro e soldi. Principalmente ti trovi a mettere assieme qualcosa di cui non hai un idea chiara dei principi di base e poi ti posso assicurare che la prima idea che hai a riguardo del kayak che vuoi cambiera' notevolmente quando ti inoltrerai nello sport.
Ogni scafo e' un compromesso tra decine di fattori ottimali e quali preferire a scapito degli altri e' una cosa molto personale, solo tuo puoi fare quella decisione ed affidarsi a suggerimenti e' sempre un salto nel buio a meno che non ci siano di nuovo un po di basi.
Ora non sono su un pc quindi non posso vedere il progetto ma in linea di massima:
trget displacement e' il tuo peso finale, il che significa peso tuo+peso dello scafo+attrezzatura (rigamarole varie per emergenze ed utilizzo)+un margine per eventuale carico extra (anche qui e' personale perche' a seconda della persona si puo' decidere di caricare un Rittersport ed un succo di frutta o metterci un camion intero di roba per spedizioni)
Una volta fissato un approssimativo "target dispacement" (e piu' hai esperienza meno approssimativo e') lavori il progetto finche' il design displacement coincide o e' entro uno sgarro minimo.
Stabilita': anche qui e' personale, Tizio che ha piu' equilibrio naturalmente ed e' meno rigido nel kayak puo' sentirsi a suo agio dove Caio che non ha equilibrio ed e' un pezzo di legno proprio non ci si ritrova. a parte quella considerazione che e' una cosa che solo tu puoi sapere provando diversi scafi in generale molti principianti non si trovano bene sotto ad un fattore tipo 92, un 98 e' un poco nervoso all'inizio ma quando ci si prende la mano e' confortabile, 100 e' la base da cui si conta quindi confortabile quasi per tutti, 110 e' tipo recreationals in plastica, 40/50 e' roba da gara e per me sono piu' che altro un esercizio di apnea... Col tuo 83 sei parecchio basso e corri il rischio di odiare tutto il mondo kayaks perche' proprio non riesci ad usarlo.
Di nuovo: l'idea di confortevole varia da persona a persona e tu potresti essere una delle varie eccezioni.
Ma il kayak lo devi proprio disegnare tu o ti andrebbe bene di costruire scafi gia' progettati?
Se poi l'idea e' di mettere giu' scafetti qualsiasi per prendere la mano con KF allora la cosa cambia, fai domande senza farti problemi e piano piano comincerai a capire (meglio se fai domande precise cosi' non finisci con risposte vaghe)
Ogni scafo e' un compromesso tra decine di fattori ottimali e quali preferire a scapito degli altri e' una cosa molto personale, solo tuo puoi fare quella decisione ed affidarsi a suggerimenti e' sempre un salto nel buio a meno che non ci siano di nuovo un po di basi.
Ora non sono su un pc quindi non posso vedere il progetto ma in linea di massima:
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Una volta fissato un approssimativo "target dispacement" (e piu' hai esperienza meno approssimativo e') lavori il progetto finche' il design displacement coincide o e' entro uno sgarro minimo.
Stabilita': anche qui e' personale, Tizio che ha piu' equilibrio naturalmente ed e' meno rigido nel kayak puo' sentirsi a suo agio dove Caio che non ha equilibrio ed e' un pezzo di legno proprio non ci si ritrova. a parte quella considerazione che e' una cosa che solo tu puoi sapere provando diversi scafi in generale molti principianti non si trovano bene sotto ad un fattore tipo 92, un 98 e' un poco nervoso all'inizio ma quando ci si prende la mano e' confortabile, 100 e' la base da cui si conta quindi confortabile quasi per tutti, 110 e' tipo recreationals in plastica, 40/50 e' roba da gara e per me sono piu' che altro un esercizio di apnea... Col tuo 83 sei parecchio basso e corri il rischio di odiare tutto il mondo kayaks perche' proprio non riesci ad usarlo.
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Ma il kayak lo devi proprio disegnare tu o ti andrebbe bene di costruire scafi gia' progettati?
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Una volta conosciuto il volo, camminerete sulla terra guardando il cielo, perché la siete stati e la vorrete tornare - L. Da Vinci
Per mare e cielo non c'e' rifugio - Mio Nonno
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Re: nuovo progetto
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Re: nuovo progetto
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