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 Oggetto del messaggio: kayak da rolling
MessaggioInviato: 13 giu 2013, 14:22 
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vi mostro un kayak sul quale sto spippolando con freeship, è un progetto che raccoglie in se le caratteristiche di alcuni kayak che mi piacciono tipo il sea rover, il black pearl e il greenland T... cosa ve ne pare?


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 Oggetto del messaggio: Re: kayak da rolling
MessaggioInviato: 13 giu 2013, 14:49 
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Bello...ci stai prendendo gusto... 8) (Con questo rolli col padiglione auricolare !)
Mi sembra così a prima vista poco rocker. Volevo chiederti se con questi software di progettazione sai indicare il volume totale. Poi lo sai che mi faresti davvero felice se riuscissi a sviluppare una tabella offsets dei pannelli per il tracciato manuale (col metodo ascissa/ordinata)...io mi fido poco dei plotteraggi...

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 Oggetto del messaggio: Re: kayak da rolling
MessaggioInviato: 13 giu 2013, 15:42 
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:shock: :shock: :shock: :shock: Ormai....spippoli di brutto......ma solo cose belle... :mrgreen: :mrgreen:

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 Oggetto del messaggio: Re: kayak da rolling
MessaggioInviato: 13 giu 2013, 22:40 
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uhmmm... quali sono ste caratteristiche? (senza parlare di skeg)... il disegno e' come il biliardo col tiro dichiarato...

Disegni sempre da dx verso sx? :?

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 Oggetto del messaggio: Re: kayak da rolling
MessaggioInviato: 13 giu 2013, 23:11 
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Continuo a ripetere che questi sono solo spippolamenti e per il momento assolutamente work in progress :wink:
Cita:
il disegno e' come il biliardo col tiro dichiarato...

lo sai Aco che a volte faccio fatica a capirti? :?:
... lo skeg, così com'è, forse lo toglierò e aumenterò il rocker, anche se a me piace un ingresso ed una uscita dall'acqua belli decisi ( il Tahe marine, ad es. sembra averli)
Non mi convincono le linee d'acqua in corrispondenza delle appendici (fanno delle curve strane) anche se grazie alla presenza degli spigoli credo che ciò sia naturale.
Cita:
Disegni sempre da dx verso sx?

Immagino che disegnando da sx verso dx il software sia in grado di predire il comportamento in acqua?
Leo, il sistema per stabilire il volume totale c'è, per quanto riguarda gli offset come li cerchiamo noi non credo sia possibile ma posso stamparti i piani delle ordinate a da quelli si possono certamente ricavare con le squadrette, che dici?


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 Oggetto del messaggio: Re: kayak da rolling
MessaggioInviato: 14 giu 2013, 0:56 
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se disegni devi dire che comportamento/caratteristiche vuoi e per cosa altrimenti ...boh...
tiro dichiarato: dici quello che farai prima di tirare (colpi di natiche a caso non sono accettati in quel modo)

convenzione e' poppa a sx e prua a dx, su carta alla fine le convenzioni le puoi lasciar perdere se poi specifichi a chi costruira' ma su CAD le cose sono diverse, tutti i calcoli sono fatti con lo scafo in una certa maniera o ti viene fuori il comportamento in retromarcia.... freeship e compagnia danno lo specifico di avere la poppa all'origine degli assi...

Leonardo, tutti i CAD hanno una maniera od un altra per calcolare il volume, se non c'e' la funzione specifica basta affondare tutto lo scafo ed il volume totale lo trovi tra i calcoli idrodinamici sottoforma di volume immerso
c'e' il modo di avere gli offsets per il plottaggio pero' varia da versione a versione, ma o c'e' in chiaro o c'e' una maniera per aggirare la cosa...

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 Oggetto del messaggio: Re: kayak da rolling
MessaggioInviato: 14 giu 2013, 6:24 
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Aco, grazie, ora ho capito [smilie=pdt_piratz_05.gif] ...
dunque:
chiaramente ho preso in considerazione i kayak greenland che a me piacciono, avendo studiato per bene anche la costruzione skin on frame classica. Il risultato che vorrei ottenere è un kayak che rispetti le forme classiche del west greenland, di basso volume, stretto (sotto i 50 cm), con un discreto svettamento delle appendici (per un buon ingresso nelle onde), un'accenno di skeg a poppa, una coperta bassa e comoda per distendersi nel roll.
Destinazione prevista: rolling e gioco con le piccole onde.

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 Oggetto del messaggio: Re: kayak da rolling
MessaggioInviato: 14 giu 2013, 6:59 
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La mia insistenza nel chiedere sempre il volume di un kayak è dettata dalla convinzione che è uno dei dati basilari per prevedere il comportamento e le caratteristiche del kayak. Inoltre sono dell'idea che anche utilizzando questi software di sviluppo progetti di kayak in S&G sarebbe comunque interessante poter disporre di una tabella degli offsets per il tracciato dei pannelli (non solo delle ordinate) col metodo classico del lofting. Circa lo skeg fisso io lo ritengo superfluo in uno scafo come il Greenland che essendo a spigolo vivo dispone già di una sufficiente direzionalità conferita dallo spigolo della chiglia che si prolunga verso poppa, ma è una preferenza del tutto personale ed in realtà anche gli Inuit nei loro kayak lo avevano previsto sia fisso che esterno da legare a poppa quindi ben venga per chi lo reputa utile.
Giuseppe, dall'ultimo grafico mi sembra che hai accentuato il rocker e affinato i volumi a prua. Grazie per la tua disponibilità ma per ora vorrei ultimare il sof che ho in sospeso, ma in futuro mi piacerebbe realizzare un Greenland in S&G.

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 Oggetto del messaggio: Re: kayak da rolling
MessaggioInviato: 14 giu 2013, 13:55 
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ok... presumo tu intenda Est Greenland non West...
Quello che hai disegnato e' decisamente molto bagnato...
aumenterei notevolmente il rocker e rivedrei i requisiti che intendi necessari per rollare, cosi' come e' credo che per giocare in onda infilerebbe il muso in acqua quasi subito (tieni cmq conto che io tendo per una forma piu' all'inglese piuttosto della calzamaglia groenlandese...)
per lo skeg....meh.... :? potrebbe avere il vizio di mettere il muso al vento, in quel caso lo skeg va bene ma per giocare preferirei poterlo alzare
cmq la forma dello scafo tradizionale che porta lo skeg incluso nella curva della chiglia e' un po diversa da quella che hai disegnato... tipo (esagerando il concetto):


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 Oggetto del messaggio: Re: kayak da rolling
MessaggioInviato: 14 giu 2013, 14:42 
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no no intendo proprio uno west greenland tipo questi esemplari di disko bay:


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 Oggetto del messaggio: Re: kayak da rolling
MessaggioInviato: 14 giu 2013, 15:19 
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uhmm ok,volume molto basso, molto affilato e bagnato, e tutti gli esempi che hai citato sono est greenland kayaks il disko bay e' diverso

butta un occhio al North Bay che e' stato il punto di partenza per lo Stealth di Bill Whitcomb, altro a cui darei un occhio (non modificherei lo Stealth, e' perfetto come e')

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 Oggetto del messaggio: Re: kayak da rolling
MessaggioInviato: 14 giu 2013, 16:33 
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...ho provato a cercare sto Stealth ma nn riesco a trovare niente...link?? ;)

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 Oggetto del messaggio: Re: kayak da rolling
MessaggioInviato: 14 giu 2013, 16:48 
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cerca col nome, i link che troverai potrebbero essere vecchiotti quindi usa internet archive

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 Oggetto del messaggio: Re: kayak da rolling
MessaggioInviato: 14 giu 2013, 18:46 
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:roll: potrebbe esserti d'aiuto .......P???? Thomasson... ci sbavavo sopra prima del tuo :wink:


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 Oggetto del messaggio: Re: kayak da rolling
MessaggioInviato: 14 giu 2013, 19:19 
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l'Hunter e' sempre un est-greenland... diverso dal disko

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