Spippolatori di freeship, help me

Sezione studio dedicata ai principali software di progettazione e disegno per la progettazione di scafi.

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Aco
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Re: Spippolatori di freeship, help me

Post by Aco »

per altri modelli su cui mettere le mani, la CS faceva (e credo che faccia ancora anzi visto che lo ha allungato magari gli hanno pure passato del tutto la licenza) il Coaster per la Mariner, magari vi e' possibile averne uno tra le mani e potete dare un occhio allo scafo di quello per capire meglio

Quando disegni, se possibile arrotonda sotto a prua per quando spiaggi e perche', a causa della torsione, il pannello di compensato tendera' a fare un'orecchia che si apre se si lasciasse lo spigolo, ma non occorre che vai cosi' inclinato, se vuoi una verticale puoi farla senza problemi. Sarebbe meglio se la chine sparisse del tutto quindi l'ultima sezione la mandi a V diritta oppure con una chine piuttosto alta.

Se ti riferisci a modelli esistenti da' un occhio al peso per cui sono fatti, ti da' un idea della stazza riguardo al discorso di costruire per chi lo usa e non andare troppo grande.

Pinnacle elite
Guarda la forma della carena, vedi come la V non e' piatta ma un po concava, lavora come una V non troppo profonda con una chiglia esterna... il tutto raccordato in questo caso, ovviamente piu' il raccordo e' "pieno" meno stabile diventa avvicinandosi ad una V profonda.
Da quello che leggo in giro da diverse persone anche se sono passati da un modello precedente di 430 ad uno di 485 hanno ridotto il volume totale dello scafo... personalmente non ho modo di misurare quindi la prendo come "da Verificare"... se avete numeri per confrontarli date un occhio anche a quello.
Per foto http://www.fishingcorner.co.za/index.ph ... cle-eliteq, sono troppo grandi per il forum e non ho tempo di ridimensionarle
Diciamo che ad occhio: prendete una tavola da windsurf e aggiungete volume alla chiglia e rifilate un poco i contorni dove necessario... ;)
Il SeaIsland della guillemot e' un'altra presa dello stesso concetto, in quel caso andato un poco al contrario aggiungendo fianchi tipo sponsoni ad uno scafo normale stretto.

Stealth evolution
Non ho trovato niente con lo scafo ribaltato, da quel poco che vedo da varie foto che saltano fuori da google, incluse un casino provenienti da annunci di vendita dove si intravede il sotto dello scafo, la forma di questo e' completamente diversa dal pinnacle Elite.
gira che ti rigira sono capitato su questo vecchio blog http://cedar-evo.blogspot.ca/2009/10/aaa.html ... il tipo mi pare che abbia girato il SoT in Sit-in normale facendone una replica in strips (il tutto con la benedizione di quelli della Stealth apparentemente, da quanto scrive) Non si fidava della resistenza di una costruzione in strip quindi ha lasciato le dime all'interno, un extra che puo' aiutare a visualizzare le forme, navigatevi il blog e date un occhio alle foto.
Per me una buona partenza per questo sono canoe tipo Wee Lassie oppure RobRoy
(chi e' disegna canoe ha una presa in po diversa sul discorso kayaks finendo su scafi in genere piu' rotondi) anche un kayak tipo CaspianSea di J. Winters puo' dare un ottimo punto di partenza per quello... senza dover andare sui suoi surfski pure un occhio allo Smart di Thomasson aiuta (non contare la vista di profilo come e')

Come principio prova a partire dai profili di poppa e prua e 3 sole sezioni (estremita' e sezione piu' larga, che puo' essere al centro o no a seconda se simmetrico, swedeform o fishform) fa costruire lo scafo attorno a quelle e poi modifica dove necessario poi crei altre 2 intermedie e gli fai rifare lo scafo e via dicendo se servono ancora modifiche o crei il resto delle dime. Un surfski e' piuttosto affusolato, niente pizzichi ecc e questo metodo ti da' qualcosa in fretta, non e' come altri scafi dove si parte con una banana schiacciata e si appiccica la linea del profilo raccordando tutto.

E di nuovo per ripetermi: compensato torturato niente come metodo? vedete i posts passati, pure quello e' economico
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Re: Spippolatori di freeship, help me

Post by Ade72 »

Grazie Aco! e grazie anche a Unzibug! Effettivamente faremo un raduno di Kayak Fishing proprio a fine giugno in Abruzzo sulla costa dei trabocchi e la stealth sarà presente con ben 4 modelli che porterà il prostaff per l'Italia amico nostro una o due litrate di Montepulciano e una cinquantina di arrosticini ci daranno il tempo di clonare per intero il profisha e l'evolution, statene certi!!! Una volta avevo visto il blog di un signore che si era costruito una sorta di produci profili ad ago gigante ( quelli che usano i piastrellisti) con questo accrocchio ci aveva ricavato i profili delle sezioni del suo kayak in legno copiando quello in VTR, magari faremo così anche noi!!! [smilie=pdt_piratz_06.gif]
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Re: Spippolatori di freeship, help me

Post by Aco »

Beh se i responsabili della distribuzione vi lasciano copiarli: una "cornice", con intervalli segnati a matita, in cui infilare il kayak e su cui posare l'accricco rende tutto piu' semplice e veloce: si prendono due riferimenti a poppa e prua tipo la giunta dei gusci e si livella la cornice su quelli, non importa in bolla, si controlla al centro ai due lati per essere sicuri che lo scafo non sia inclinato e via di profili. Utile fare un video del processo in modo che nessuno fa confusione e isure dette a voce e non scritte rimangono lo stesso. Con due degli accricchi uno puo' riportare una sezione su carta mentre l'altro prende la prossima sezione dallo scafo.
Tenete accricco e cornice in squadra, facile se si costruisce il piede dell'aggeggio a squadra appunto... non sara' in squadra con lo scafo o perpendicolare alla linea d'acqua ma quello non importa per la riproduzione.

C'e' pure il modo di mettere nastro da pacchi sulle varie sezioni e prendere la sagoma con la schiuma in bomboletta segnado la giunta dei gusci a riferimento (ed in quel caso si deve aggiungere una stecca diritta in chiglia e prendere le misure del rocker ad ogni sezione) ma ai proprietari degli scafi gli viene spesso un coccolone e di solito non lasciano per paura che imbratti tutto.

Buon divertimento.

PS: la linea della giunta lungo lo scafo non e' detto che sia diritta, potete segnarvi dove cade ad ogni dima ma non usatela come riferimento perche' non si riescie a riprodurre esattamente la curva di base dopo, la cornice e' una linea di base piatta facile da gestire e si fissa in fretta sullo scafo con nastro da pacchi e se poi lo scafo si muove sbattendoci contro non importa che la cornice tanto gli va dietro. Anche se avete la tentazione di produrre solo meta' curva perche' i due fianchi sono uguali cercate di riprodurre tutta la sezione, in quel modo se un lato sgarra magari l'altro e' giusto, vi accorgete di quale e' sbagliato con un listello flessibilesu uno scalo provvisorio
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Re: Spippolatori di freeship, help me

Post by unzibug »

Ade72 wrote: ... raduno di Kayak Fishing proprio a fine giugno in Abruzzo sulla costa dei trabocchi ...
Mi accettate lo stesso solo kayak senza fishing? Rustelle ... mmhh ... :wink:
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Ade72
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Re: Spippolatori di freeship, help me

Post by Ade72 »

Grazie Aco!!! Preziosissimi consigli! :D Prima lo mettiamo KO con una vagonata di ciccia e poi subdolamente gli cloniamo il kayak ( che tanto magari può servire anche a lui!!!) :twisted: :twisted:
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Re: Spippolatori di freeship, help me

Post by Ade72 »

unzibug wrote:
Ade72 wrote: ... raduno di Kayak Fishing proprio a fine giugno in Abruzzo sulla costa dei trabocchi ...
Mi accettate lo stesso solo kayak senza fishing? Rustelle ... mmhh ... :wink:
E ci mancherebbe!!! certo che puoi venire, così come possono venire tutti gli amici di KLI se ne hanno piacere , per noi lo sarà di sicuro! [smilie=pdt_piratz_06.gif] [smilie=pdt_piratz_06.gif]
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Ma il mio sogno e' sempre stato quello di costruirmi un kayak in legno e sono indeciso se realizzare un sot da pesca oppure un sit che stilisticamente mi piace di piu' senza contare il fatto che ho gia' un ocean kayak trident 13 che per pescare e' una favola......
Sono felice di essermi iscritto a questo forum che osservo da molto tempo .
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Re: Spippolatori di freeship, help me

Post by ciglio »

Grazie a tutti ragazzi e vi ringrazio soprattutto perché coi vostri consigli Nanni potrà costruire più fiducioso visto l'enorme impegno che ha messo nel progetto. .
Costruiro ' anch'io il kayak. ..il problema è che non so ancora quando potrò farlo. ..
Nanni invece conoscendolo costruirà prima di tutti. ..
Ps:ci farebbe davvero molto piacere avere qualcuno di voi al yakynvasion di Ade and. C ...
non importa se uno pesca o no. ..l'importante è stare assieme in semplicità ed allegria e in questo il yakynvasion è una garanzia
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Re: Spippolatori di freeship, help me

Post by nanni »

Anch'io ringrazio tutti, in special modo Aco per i suoi consigli provero' a trasferirli sui disegni
Aco wrote: Quando disegni, se possibile arrotonda sotto a prua per quando spiaggi e perche', a causa della torsione, il pannello di compensato tendera' a fare un'orecchia che si apre se si lasciasse lo spigolo, ma non occorre che vai cosi' inclinato, se vuoi una verticale puoi farla senza problemi. Sarebbe meglio se la chine sparisse del tutto quindi l'ultima sezione la mandi a V diritta oppure con una chine piuttosto alta.


Come principio prova a partire dai profili di poppa e prua e 3 sole sezioni (estremita' e sezione piu' larga, che puo' essere al centro o no a seconda se simmetrico, swedeform o fishform) fa costruire lo scafo attorno a quelle e poi modifica dove necessario poi crei altre 2 intermedie e gli fai rifare lo scafo e via dicendo se servono ancora modifiche o crei il resto delle dime. Un surfski e' piuttosto affusolato, niente pizzichi ecc e questo metodo ti da' qualcosa in fretta, non e' come altri scafi dove si parte con una banana schiacciata e si appiccica la linea del profilo raccordando tutto.
Aco avevo visto il link del surfski che tempo fa' avevi postato http://www.surfski.info/latest-news/ite ... built.html e mi piaceva molto anche perche' era in stitch and glue e avevo pensato che magari allargandolo fino a 66 cm sarebbe stato piu' stabile e poi ho usato freeship....cercando di scopiazzare il fondo del kayak a v. Nel modellino che ho costruito pensavo quasi di esserci riuscito....avevo gia' arrotondato la prua togliendo i segni di spunta alla voce corner, e avevo gia' stretto l'ultima sezione mandandola "quasi" a v dritta (se non ricordo male per una migliore entrata d'acqua) solo che mi presentava delle linee blu di compressione o stress nello sviluppo dei pannelli.
Queste sono le foto del fondo del kayak
IMG0336A.JPG
IMG0335A.JPG
IMG0337A.JPG
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Re: Spippolatori di freeship, help me

Post by nanni »

e ancora......
IMG 400.JPG
IMG 404.JPG
Ero proprio lontano dalle linee del surfski del link?? Forse dovrei provare a mandargli una mail per vedere se ha ancora i piani.
Grazie ancora Aco [smilie=pdt_piratz_06.gif]
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Re: Spippolatori di freeship, help me

Post by Aco »

devi uscire con la chine un poco piu' in alto ed arcuarla, un poco di stress li trovi sempre, ma migliora se non tieni tutto diritto, quando rilavori una sezione devi lasciar perdere quelle subito vicine quando ricrei lo scafo se vuoi che il software ti dia linee filanti da solo.

spanzare un surfski fa la stessa differenza di come giocava maradona quando ci metteva impegno e come e' adesso che si fa piu' in fretta a saltarlo che girarci attorno, diventa una cosa troppo diversa.

La stabilita' e' in rapporto alla forma ed al peso, se infatti aumenti il peso nel progetto (alza la linea d'acqua) vedi che la stabilita' aumenta (un triangolo capovolto e' instabile, vuole sempre mettersi di fianco, affondalo fino ad avere il baricentro sotto la superficie e diventa stabile come un galleggiante da pesca) ovviamente aumenta la superficie bagnata e ti tocca rivedere le dimensioni e cosi' via, non e' solo allargare...
Stabilita', superficie bagnata, velocita' di punta sono tutte funzioni che lavorano in modo diverso (spesso opposte) e dipendono da cose diverse, non le puoi avere tutte al massimo, i surfki sono ottimizzati per certe caratteristiche del pagaiatore. Visto tutte le modifiche necessarie non sono sicuro che il surfski sia il punto di partenza giusto... o fate un surfski o non e' un surfski
Se alla fine ricadi sul discorso fare strada allora cerca uno scafo efficiente.
Se serve una certa velocita' per un metodo di pesca allora un altro approccio e' di vedere pure che velocita' e per quanto tempo sostenerla (non pesco in quel modo quindi non ho idea di che numeri ci vadano) e lavorare riferendosi a quella.
I punti di partenza sono parecchi ed a sto punto posso pure dirti di dare un occhio al mckrab... gira che ti rigira si ricade sulla tua discussione di esattamente 3 anni fa.
(e, se ricordo, hai un Nova che hai risistemato, potresti usare pure quello come partenza piu' realistica)

Ovviamente le mie sono considerazioni personali, queste discussioni piu' che altro rivelano qual'e' lo scafo piu' versatile per me che per i vari OP, alla fine siete voi che avete la lista degli scafi che avete provato cosa vi piace e cosa non vi piace di quelli, dove e come pescate, sapete le vostre condizioni fisiche e capacita' sull'acqua ecc ecc... provate e vedete cosa viene fuori, lo avete disegnato cosi' quindi solo voi potete decidere che farne.
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Re: Spippolatori di freeship, help me

Post by wylin »

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Re: Spippolatori di freeship, help me

Post by wylin »

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Re: Spippolatori di freeship, help me

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Re: Spippolatori di freeship, help me

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Re: Spippolatori di freeship, help me

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