Sfida

[Giovanni G]

Aggiornamento: il regolamento è in via di definizione e contiamo di renderlo pubblico a breve.
Se qualcuno fosse in grado di dare un contributo con un logo che caratterizzi la sfida, sarebbe il benvenuto!!

[and]

per gli amici del folding segnalo in sito "di interesse storico". ci sono molte indicazioni su numerosi modelli di canoe smontabili commerciali risalenti anche a parecchi anni fa, alcuni accorgimenti utilizzati ai primordi della fabbricazione di queste barche potrebbero essere interessanti per l'autocostruzione di folding tutto legno.

http://www.faltbootbasteln.de/home.html

[Ade72]

@And: La storia dei Klepper tutta in un sito bello!!!
Per Giovanni e Renato: Oh! Il regolamento prima del 21/12/2012!!! [smilie=pdt_piratz_06.gif] Dai ragazzi che sono in vena di esperimenti arditi!!! [smilie=pdt_piratz_06.gif]

[alexdilellis]

Grazie Ade 72! Il tuo link mi ha aperto un mondo. Mi sono "bevuto" tutto. In particolare consiglio la descrizione, con ottime foto, del Gesa Drau, un bellissimo kayak groenlandese con un telaio di legno SMONTABILE che è un'opera d'arte. E che passava tutto dentro un pozzetto non più grande di 50x50...
Dallo studio di questo sito si capiscono due cose: 1) il Klepper non è nato per caso, ma è l'ultimo sopravvissuto di una numerosissima famiglia di kayak e barche in legno e tela, smontabili, costruite prevalentemente in Germania a partire dagli anni Venti. 2) Le problematiche del folding in legno, che noi oggi ci poniamo in questa "sfida", erano già state affrontate e risolte dai costruttori tedeschi: cerniere, meccanismi a scatto (brevettati da Klepper), parti che si aprono a pantografo o a compasso per tendere il kayak.
Ora già so quale sarà la mia sfida del futuro: riprodurre un Gesa Drau. Intanto, più modestamente, mi dovrò allenare a lavorare legno e tela con un folding più semplice.

[and]

veramente un bel multichine il gesa drau, forse ti può interessare anche questo http://www.pouchboats.com/volker_born.html

Intanto, più modestamente, mi dovrò allenare a lavorare legno e tela con un folding più semplice.

hai già individuato il modello?

[alexdilellis]

Gia' letto! Penso che il prossimo sara' un sea Rider di Yost, telaio in legno, smontabile.

[and]

scegli sempre modelli che io ritengo "estremi", single chine o multi chine?

[federico69]

Grazie Ade 72! Il tuo link mi ha aperto un mondo. Mi sono "bevuto" tutto. In particolare consiglio la descrizione, con ottime foto, del Gesa Drau, un bellissimo kayak groenlandese con un telaio di legno SMONTABILE che è un'opera d'arte. E che passava tutto dentro un pozzetto non più grande di 50x50...
Dallo studio di questo sito si capiscono due cose: 1) il Klepper non è nato per caso, ma è l'ultimo sopravvissuto di una numerosissima famiglia di kayak e barche in legno e tela, smontabili, costruite prevalentemente in Germania a partire dagli anni Venti. 2) Le problematiche del folding in legno, che noi oggi ci poniamo in questa "sfida", erano già state affrontate e risolte dai costruttori tedeschi: cerniere, meccanismi a scatto (brevettati da Klepper), parti che si aprono a pantografo o a compasso per tendere il kayak.
Ora già so quale sarà la mia sfida del futuro: riprodurre un Gesa Drau. Intanto, più modestamente, mi dovrò allenare a lavorare legno e tela con un folding più semplice.

Pensa che chi come me ha fatto l'ultimo raduno KLI a Bibione (giugno 2011), ha potuto vedere queste imbarcazioni smontabili dal vivo e parlare con Mr.Klepper di persona.Le montava in pochi minuti
Ora il vecchio legno è sostituiuto da elementi in carbonio ma i prezzi erano abbastanza stellari!!!!!!!!!!!!!

[alexdilellis]

@ And: i modelli di Yost sono quasi tutti un po' estremi.. Farò un single chine per semplicità di esecuzione. Non so come saranno le regole della gara, ma la filosofia dovrebbe puntare al minor costo.

[Yostwerks]

@ And: i modelli di Yost sono quasi tutti un po' estremi..

If you are talking about the dimensions of my kayaks, they indeed are extreme compared to Klepper However, they are pretty normal compared to most hardshells, and that is my intent.

Construction wise, my aluminum / HDPE folding kayaks like the Sea Rider / Sea Ranger, etc. are quite simple compared to the techniques used by Klepper. The Sonnet's even more so. Have you noticed that my non folding SOF's are wood framed, and my folders are not. This is not by accident !

Klepper(DE), Pouch (DE) Folbot (US), Nautiraid (FR), Trident (RU) are all constructed using the same basic technique. It matters not that they are aluminum or wood. These techniques work well in "commercial" folders, but the metal fabricated hinges and plates, etc. are quite complex for the average homebuilder.

That's why I chose many years ago to use much simpler aluminum (inserts) and HDPE (snaps) like that of Feathercraft (CA). Unlike Feathercraft, I used no sponsons, and no stretcher bars to simplify the construction even more for homebuilders.

Look at my website for the "Victoria Patagonica" by Rodolfo Maurette (AR). This is a excellent homebuilt that shows in detail the "Klepper" style fabrications required, and they are many. If it used all wood stringers, it would be even more complex.

http://www.yostwerks.com/VP2.html - Victoria Patagonica Folder... Click on the "Link" at the bottom of the page for details.

Below is a preview of my nearly completed folder prototype. It is as simple as I can make it. The sides are 5mm plywood sections covered in PVC, the plywood cross sections hinged with PVC, and it uses sliding wood plates to connect and stiffen the ply sections/ hinges. The aluminum keel can easily be replaced with one of wood. Assembly is under 3 minutes, and finished weight 22 lbs. (10kg).

All that's left to do is to attach the PVC hull and deck, the breakdown coaming, and one short Greenland style deck stringer (1m), and possibly HDPE "snaps". Total cost to build is under $100.00US.

Quote for the day ... "It is easy to design a complex folding kayak, but much more difficult to design a simple one"

All comments are welcome.

Cheers, Tom

http://www.yostwerks.com/FalcoFolder.jpg - Falco Folding Kayak, soon to be followed by a larger Greenland design.

[siravingmon]

Bellissimo Tom
Mi piace soprattutto il concetto di utilizzare il pvc come cerniere, molto elegante nella sua simplicita! Anche i pannelli scivolante di compensato per irrigidire la strutture (o al meno cosi sembra) in combinazione con la chiglia e' geniale. Immagino che il fondo dello scafo sara' fatto solo di pvc.
Sono molto curioso di vedere come funziona l'assemblaggio!

Very nice Tom!
I particularly like the use of pvc for the hinges - very elegant in it's simplicity! I also like the clever way the sliding side panels work together with the aluminium keel to provide rigidity - or so it seems to me. I imagine the hull floor will be just pvc.
Looking forward to seeing pictures of how you assemble it!

Simon

[Yostwerks]

Mi piace soprattutto il concetto di utilizzare il pvc come cerniere, molto elegante nella sua simplicita! ... Sono molto curioso di vedere come funziona l'assemblaggio!

Thanks Simon ! ... Elegant is the ultimate compliment for a folding kayak

The few pics I posted pretty much show how it assembles ... there is little more to add to this as it is so simple. I'll post more pics of this when the skinning is completed.

The pic below shows the position of the keel tubes and cross sections after folding. The keel tubes and cross sections will not be seen as the PVC hull will cover them. The non PVC hinge side of cross sections attach with Velcro when assembled. The Velcro is sewn to PVC strips, which in turn is glued to the PVC skin. I'm completing this as we speak.

I'll make a PVC travel case similar to a ski case with strap for transport.

Regards, Tom

http://www.yostwerks.com/UFO5.jpg

[and]

semplice e geniale.

[Ade72]

E' ufficiale! Dalla settimana prossima parto con il progetto kayak in valigia. Single chine, 4 sezioni e seasock compresa nella struttura! Buon lavoro ragazzi!

[Giovanni G]

Comunicato:

"Il programma, con il regolamento definitivo, la locandina ecc, sono in fase di elaborazione finale. Chiediamo la cortesia di non pubblicare niente fino all'avvio ufficiale della gara. Questo, al fine di avere una completa adesione alle linee guida dettate dallo stesso ed evitare spiacevoli inconvenienti o incomprensioni.
Grazie per la pazienza"

"The program, with the final settlement, the poster, etc., are undergoing final processing. We ask the courtesy not to publish anything until the official start of the race. This, in order to have a complete adherence to the guidelines issued by the same and avoid problems or misunderstandings.
Thanks for your patience"