Ade72 wrote:
che bella ideaona importante ed ambiziosa Giò!!! ....fossi in te prenderei in considerazione l'ipotesi sit on top (stai già storcendo il naso, come molti altri lo sò!
)
Ciao Ade, ben trovato; sono contento di rivederti e risentirti!!
How does the "vespino" do?
Lo sai che io storco il naso
....sono un purista!!
Credo di nn fare, eventualmente un pozzetto aperto per le ragioni che ho già espresso; in teoria, prima di far scuffiare un trimarano hai già lascato la scotta 100 volte e poi il pozzetto, in quella tipologia di allestimento, a parte condizioni di mare formato, nn prevederebbe l'uso della copertura.
Aco wrote:ok quindi l'uso di questo in particolare dovrebbe essere 50% kayak e 50% trimarano e devi accontentare tutti e due senza dare troppi compromessi.
Per questo come principio lascerei perdere la deriva nello scafo centrale (il kayak) che come kayak non serve ad un fico secco e come trimarano la deriva puo' essere inserita sulle amas (scafetti) tipo "bruce foil" oppure costruire direttamente le amas con una sezione quasi a mezzaluna (appena posso posto qualche schizzo per farti capire, con questo computer non posso). e quella e' gia' roba che semplificherebbe la costruzione.
Questa è una soluzione interessante, della quale mi ero completamente dimenticato!!...permetterebbe di avere un relativo basso pescaggio, risolvere il problema dello scarroccio e permetterebbe di avere l'interno del pozzetto completamente sgombro...un bel vantaggio!!
Aco wrote:Sempre parlando di costruzione il nostro normale "strips" o lo S&G con opportuni accorgimenti e rinforzi, sono pienamente adeguati per quanto abbia visto in giro. La costruzione che dici tu a doppio strato con fibra all'esterno/interno e in mezzo e' bella resistente, ma credimi e' un lavoraccio da far venire come si deve. Per esperienza mia: cold molding se voglio incollare piu' strati ma l'altro non vale la complicazione per i vantaggi. E' come quando si parla di compensato e si cerca quello certificato perche' garantisce colle e che non ci siano vuoti, se la costruzione a doppio strato lascia un' area di mancata o debole adesione hai un punto che ti puo' cedere ad ogni momento. Se vuoi proprio avere uno scafo costruito cosi' allora la cosa migliore sarebbe di usare il metodo vacuum bagging per assicurare l'adesione (fatto 30 tanto vale fare 31). Il metodo di costruzione in realta' e' una delle cose a cui pensi dopo in questo caso, ma liberissimo di scegliere quello che ti da piu' fiducia, non c'e' niente di male, anzi ben venga.
In merito alla bontà di un tipo di costruzione mi affido alla vs esperienza; nn ho termini di paragone
Aco wrote:Per quanto riguarda l'uso di uno scafo appoppato da caricare in prua lo sconsiglierei, e' pericoloso, appoppare uno scafo lungo poi e' peggio ancora per l'effetto leva che ti farebbe il muso che diventa un po troppo, se poi l'assetto torna piano quando caricato hai sempre il problema di cosa fare se devi girare col kayak senza troppo carico e ti devi mettere a zavorrare (con acqua pero', non con robe tipo sabbia) il muso ogni volta che vuoi usare lo scafo per qualche pagaiata.
Spesso il carico e' distribuito tra scafo centrale e laterali, ma se pensi a quello che uno kayak da spedizione puo' contenere di certo non hai problemi a caricare roba.
Anche su questo sono d'accordo
Aco wrote:La prua a bulbo o retroversa... beh de gustibus, se ti aspetti un vantaggio vero e proprio non credo che troverai tanto, c'e' molta discussione con gente da un lato e gente dall'altro ma, alle dimensioni a cui siamo e alle velocita' a cui andiamo non da' niente di piu', favorirebbe la penetrazione in onda piuttosto che sull'onda, io tenderei a mantenere una prua quasi diritta ma con un buon giro alla ruota per mantenere la lunghezza della linea d'acqua ma favorire lo spiaggiamento (spiaggiare e' un altra cosa da considerare quando si progettano le derive, tra le altre cose). Detto questo se la prua rovesciata ti piace assolutamente (fa molto macchina da corsa) fregatene e metticela e buonanotte, alla fine della catena se proprio ti accorgi che ti da problemi la modifichi sucessivamente e via, se no hai lo scafo come ti piace.
Esatto!!
Aco wrote:Mi pare di capire che ti piacerebbe avere lo scafo centrale che plani quando le vele sono sotto pressione, quindi credo che tu voglia metterci su una velatura un po' importante. Hai proprio deciso per una roba tradizionale tipo Marconi o considereresti altre configurazioni? come preferiresti l'albero? settato sul ponte con un piede a snodo preso da un windsurf o passante la coperta? come vorresti fare i traversi per le amas? diritti passanti lo scafo o curvi che poggiano sullo scafo? chiedo perche' queste cose danno stress sullo scafo centrale un po diversamente e un tipo di costruzione potrebbe essere piu' adatto di un altro a seconda delle scelte. E di armi velici ce ne sono a bizzeffe ma guardati le evoluzioni della "chela di granchio" e vele con albero posteriore a "wishbone" (o "aft mast") o configurazioni particolari usate nelle "ice boats" (che sono in realta' delle slitte da corsa con la vela non barche)
Ho potuto dare solo un'occhiata veloce alle ice boats e mi piacciono un sacco!!
(studierò meglio il loro armo); in merito ad altri tipi di armo ho dei dubbi, magari solo estetici ( sul rendimento effettivo nn ho termini di paragone). Quello che vorrei realizzare io dovrebbe essere un armo tradizionale, con un albero da wind surf e relativo attacco posizionato in chiglia, passante, senza boma. la forma della randa vorrei che fosse molto allunata, con una forma tipo quelle dei catamarani. Una piccola vela di prua, armata su un avvolgifiocco.
Aco wrote:Lunghezza non andrei al di sopra dei 5.5 mt piu' che altro per non avere una roba troppo lunga da tirarti dietro da casa a macchina da macchina a spiaggia... insomma se lo scafo e' scomodo e pesante (40 kg e' pesante da maneggiare fuori dall'acqua e piu' peso nello scafo meno a disposizione per il resto) e ti stufa quando lo usi come kayak finisci per non usarlo mai in quel modo e l'intenzione e' rovinata.
Ottimo ragionamento!!
Aco wrote:PS: non preoccuparti mai di domande o pensare che qualcosa sia un' idea strampalata, chiedi sempre e metti le tue idee nel forum cosicche' tutti possono partecipare, alla fine quello e' la ragione di esistere per un forum, anche perche' ci sono parecchie teste con diverse esperienze e punti di vista a discutere le cose.
Credimi non sei il primo a volere un kayak/trimarano, e non sarai l'ultimo, ed avvalersi della conoscenza del collettivo e' un vantaggio enorme... bellezza di internet... meglio sbrigarsi prima che non sia rovinato del tutto...
E' il bello di poter avere degli amici
con cui parlare dei propri sogni!!
..grazie di tutto!
