presentazione
Moderators: unzibug, trinakria, flytrout, Giovanni G
Forum rules
Questa è l' area di Benvenuto sul Forum KLI e serve solo per presentarti a tutto il resto del gruppo di kayaker sul Forum KLI
Non porre domande tecniche o annunci: esistono già le sezione del forum dedicate che potrai utilizzare una volta che ti sarai presentato qui
Questa è l' area di Benvenuto sul Forum KLI e serve solo per presentarti a tutto il resto del gruppo di kayaker sul Forum KLI
Non porre domande tecniche o annunci: esistono già le sezione del forum dedicate che potrai utilizzare una volta che ti sarai presentato qui
-
- Posts: 33
- Joined: 27 Feb 2017, 7:51
- Nome: Roberto
- Cognome: Bececco
- Città di residenza: Terni
- Esperienze costruttive: Primi Passi!!
- come ci hai trovato?: ricerca google
presentazione
buongiorno
sono un semi-intruso in quanto ho da poco acquistato un kayak in vetroresina di soli 20 anni ed avrei il piecere di restaurarlo e migliorarlo con il vostro prezioso aiuto.
grazie fin da ora roberto
sono un semi-intruso in quanto ho da poco acquistato un kayak in vetroresina di soli 20 anni ed avrei il piecere di restaurarlo e migliorarlo con il vostro prezioso aiuto.
grazie fin da ora roberto
- frank 63
- sostenitore KLI
- Posts: 1013
- Joined: 25 Mar 2010, 13:59
- Nome: francesco
- Cognome: pav
- Città di residenza: padova
- Esperienze costruttive: easykayak e canoa Malecite in legno di abete e cedro rosso, pagaie varie; sea flea kayak in pvc.
- come ci hai trovato?: ricerca google
- Location: Padova
Re: presentazione
benvenuto,
cerca nel forum perchè qualcun altro ha già restaurato vecchi kayak in vetroresina. Buon lavoro
cerca nel forum perchè qualcun altro ha già restaurato vecchi kayak in vetroresina. Buon lavoro
pace in casa, pace nel mondo.
- Aco
- amministratore
- Posts: 2278
- Joined: 10 Apr 2008, 14:18
- Nome: Scrivi il tuo nome
- Cognome: Scrivi il tuo cognome
- Città di residenza: Scrivi qui dove vivi
- Esperienze costruttive: scrivi qui.
- Location: Canada
Re: presentazione
beh posta foto, dettagli e descrizione dei problemi e si parte da li
visto che ci sei vedi se ci sono parti sul marcio (la vetroresina si sfarina ed il tessuto e' debole)
visto che ci sei vedi se ci sono parti sul marcio (la vetroresina si sfarina ed il tessuto e' debole)
Canoes don’t tip, people just fall out of them – Omer Stringer
Una volta conosciuto il volo, camminerete sulla terra guardando il cielo, perché la siete stati e la vorrete tornare - L. Da Vinci
Per mare e cielo non c'e' rifugio - Mio Nonno
Una volta conosciuto il volo, camminerete sulla terra guardando il cielo, perché la siete stati e la vorrete tornare - L. Da Vinci
Per mare e cielo non c'e' rifugio - Mio Nonno
-
- Posts: 33
- Joined: 27 Feb 2017, 7:51
- Nome: Roberto
- Cognome: Bececco
- Città di residenza: Terni
- Esperienze costruttive: Primi Passi!!
- come ci hai trovato?: ricerca google
Re: presentazione
nel fine settima posterò sicuramente le prime foto!
la resina e la verniciatura da un promo controllo visivo sembrano messe bene. i primi interventi che ho in mente sono la costruzione di due paratie, una anteriore e una posteriore per dare maggiore consistenza allo scafo ed eventualmente realizzare un piccolo gavone.
forse dopo aver capito e valutato anche con il vostro aiuto proverò a modificare la prua e la poppa per avere maggiore tenuta della direzione.
ciao
la resina e la verniciatura da un promo controllo visivo sembrano messe bene. i primi interventi che ho in mente sono la costruzione di due paratie, una anteriore e una posteriore per dare maggiore consistenza allo scafo ed eventualmente realizzare un piccolo gavone.
forse dopo aver capito e valutato anche con il vostro aiuto proverò a modificare la prua e la poppa per avere maggiore tenuta della direzione.
ciao
- Aco
- amministratore
- Posts: 2278
- Joined: 10 Apr 2008, 14:18
- Nome: Scrivi il tuo nome
- Cognome: Scrivi il tuo cognome
- Città di residenza: Scrivi qui dove vivi
- Esperienze costruttive: scrivi qui.
- Location: Canada
Re: presentazione
dipende da che scafo e', in genere non vuoi fare troppe modifiche azzardate. considera magari l'aggiunta di uno skeg retraibile, o timoncino esterno.
Come paratie non mirare a dare "consistenza", se lo scafo flette e' perche' e' fatto apposta leggero o perche' la vetroresina ha un piede nella fossa, aggiungi una paratia e ti ritrovi con un punto che concentra gli stress e finisci a vedere il segno della paratia da fuori o crepe. Se vuoi paratie per gavoni allora il modo piu' semplice e' di fare un "tappo" in espanso e fissarlo con silicone che per spessore e flessibilta' non ti da' i problemi di cui sopra.
Come paratie non mirare a dare "consistenza", se lo scafo flette e' perche' e' fatto apposta leggero o perche' la vetroresina ha un piede nella fossa, aggiungi una paratia e ti ritrovi con un punto che concentra gli stress e finisci a vedere il segno della paratia da fuori o crepe. Se vuoi paratie per gavoni allora il modo piu' semplice e' di fare un "tappo" in espanso e fissarlo con silicone che per spessore e flessibilta' non ti da' i problemi di cui sopra.
Canoes don’t tip, people just fall out of them – Omer Stringer
Una volta conosciuto il volo, camminerete sulla terra guardando il cielo, perché la siete stati e la vorrete tornare - L. Da Vinci
Per mare e cielo non c'e' rifugio - Mio Nonno
Una volta conosciuto il volo, camminerete sulla terra guardando il cielo, perché la siete stati e la vorrete tornare - L. Da Vinci
Per mare e cielo non c'e' rifugio - Mio Nonno
-
- Posts: 33
- Joined: 27 Feb 2017, 7:51
- Nome: Roberto
- Cognome: Bececco
- Città di residenza: Terni
- Esperienze costruttive: Primi Passi!!
- come ci hai trovato?: ricerca google
Re: presentazione
nel fine settimana porto a casa il kayak !!!
mi sono procurato il portapacchi per trasporalo... al momento non ho il portakayak come devo legare il kayak considerando che è in vetroresina e non vorrei fare danni?
grazie
mi sono procurato il portapacchi per trasporalo... al momento non ho il portakayak come devo legare il kayak considerando che è in vetroresina e non vorrei fare danni?
grazie
- Aco
- amministratore
- Posts: 2278
- Joined: 10 Apr 2008, 14:18
- Nome: Scrivi il tuo nome
- Cognome: Scrivi il tuo cognome
- Città di residenza: Scrivi qui dove vivi
- Esperienze costruttive: scrivi qui.
- Location: Canada
Re: presentazione
puoi fare delle selle in polistirolo, oppure usare selle spugne, giusto per non ammaccare lo scafo con le barre. Non stringere cinghie attorno allo scafo sulle barre come un dannato, basta che non si muova troppo. Poi a prua e poppa metterai altre cinghie che vanno alla macchina, viste di fianco formano una V in modo che le cinghie a prua non lo fanno scivolare in avanti e quelle a poppa non lo fanno scivolare indietro, praticamente una delle due entra in tensione se c'e' movimento. Di solito il kayak e' piu' lungo della macchina dietro quindi si finisce ad avere la V ma basta che siano sempre convergenti o divergenti, mai parallele.
Viste di fronte le cinghie sia a prua che a poppa formano una Λ. Se metti una cinghia singola centrale e' ok, ma due cinghie in quel modo non permettono alle punte di muoversi lateralmente. E ok se lo scafo flette un pochino quando tiri le cinghie a prua e poppa.
Se non hai punti di aggancio sulla macchina fa due anelli di corda attaccati al parafango, sotto al cofano, li tieni dentro al cofano quando non li usi e li chiudi fuori dal cofano quando porti il kayak (vendono delle fettucce ad anello fatte apposta se li vuoi comprare ), se il kayak e' corto usa le cerniere del cofano come punto di attacco per gli anelli.
Vendono anche anelli con un tubo di gomma attaccato, questi non li fissi, semplicemente li chiudi tra cofano e parafango ( o portellone e macchina) ed il tubo di gomma li tiene fermi, con questi pero' ti devi fidare che i bordi del cofano tengano
(le foto mostrano roba della thule ma quasi tutte le marche li hanno)
Modo sbagliato:
prua e poppa sono attaccati con una corda singola ad angoli opposti della macchina: lo scafo tende a muoversi verso quegli angoli mettendosi di sbieco, tutto e' tenuto diritto solo dalle selle fissate sul portapacchi. Il problema e' che lo scafo cosi' di fianco fa parecchio da vela e mettendo tutto lo sforzo sul portapacchi c'e' stato chi si e' visto partire sia scafo che portapacchi in autostrada per colpa di vento, turbolenza di camion o incidente/frenate improvvise (anche di marche ben note) . Alcuni portapacchi sono deboli (tipo gli Aero) ed altri stressa oggi stressa domani hanno mollato, per qualcuno sono state le barre longitudinali della macchina a rompersi. Problema non solo nostro, ma anche chi porta biciclette sul tetto ha avuto brutte sorprese.
Le cinghie sono nella stessa direzione: praticamente se freni di colpo e lo scafo scivola in avanti entrambe tendono ad allascarsi, di nuovo tutta la fiducia e' sul portapacchi e se quello molla non andra' nell'altra macchina ma come minimo ti ritrovi lo scafo sul cofano.
Questo e' il modo giusto:
Legato cosi' lo scafo non va da nessuna parte, non sei costretto a stringere troppo le cinghie sul portapacchi e non metti tutto il lavoro sulle barre.
Non so come mai ma almeno qui da me ultimamente si vede sempre piu' gente che carica roba sulla macchina in modo bastardo.
Cerchiamo di non finire cosi':
Viste di fronte le cinghie sia a prua che a poppa formano una Λ. Se metti una cinghia singola centrale e' ok, ma due cinghie in quel modo non permettono alle punte di muoversi lateralmente. E ok se lo scafo flette un pochino quando tiri le cinghie a prua e poppa.
Se non hai punti di aggancio sulla macchina fa due anelli di corda attaccati al parafango, sotto al cofano, li tieni dentro al cofano quando non li usi e li chiudi fuori dal cofano quando porti il kayak (vendono delle fettucce ad anello fatte apposta se li vuoi comprare ), se il kayak e' corto usa le cerniere del cofano come punto di attacco per gli anelli.
Vendono anche anelli con un tubo di gomma attaccato, questi non li fissi, semplicemente li chiudi tra cofano e parafango ( o portellone e macchina) ed il tubo di gomma li tiene fermi, con questi pero' ti devi fidare che i bordi del cofano tengano
(le foto mostrano roba della thule ma quasi tutte le marche li hanno)
Modo sbagliato:
prua e poppa sono attaccati con una corda singola ad angoli opposti della macchina: lo scafo tende a muoversi verso quegli angoli mettendosi di sbieco, tutto e' tenuto diritto solo dalle selle fissate sul portapacchi. Il problema e' che lo scafo cosi' di fianco fa parecchio da vela e mettendo tutto lo sforzo sul portapacchi c'e' stato chi si e' visto partire sia scafo che portapacchi in autostrada per colpa di vento, turbolenza di camion o incidente/frenate improvvise (anche di marche ben note) . Alcuni portapacchi sono deboli (tipo gli Aero) ed altri stressa oggi stressa domani hanno mollato, per qualcuno sono state le barre longitudinali della macchina a rompersi. Problema non solo nostro, ma anche chi porta biciclette sul tetto ha avuto brutte sorprese.
Le cinghie sono nella stessa direzione: praticamente se freni di colpo e lo scafo scivola in avanti entrambe tendono ad allascarsi, di nuovo tutta la fiducia e' sul portapacchi e se quello molla non andra' nell'altra macchina ma come minimo ti ritrovi lo scafo sul cofano.
Questo e' il modo giusto:
Legato cosi' lo scafo non va da nessuna parte, non sei costretto a stringere troppo le cinghie sul portapacchi e non metti tutto il lavoro sulle barre.
Non so come mai ma almeno qui da me ultimamente si vede sempre piu' gente che carica roba sulla macchina in modo bastardo.
Cerchiamo di non finire cosi':
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Canoes don’t tip, people just fall out of them – Omer Stringer
Una volta conosciuto il volo, camminerete sulla terra guardando il cielo, perché la siete stati e la vorrete tornare - L. Da Vinci
Per mare e cielo non c'e' rifugio - Mio Nonno
Una volta conosciuto il volo, camminerete sulla terra guardando il cielo, perché la siete stati e la vorrete tornare - L. Da Vinci
Per mare e cielo non c'e' rifugio - Mio Nonno
- sprinta 70
- Posts: 393
- Joined: 26 Jul 2012, 16:48
- Nome: mauro
- Cognome: pizzetti
- Città di residenza: novara
- Esperienze costruttive: Mr Krab (faggio-mogano)
Solo microbottlegger
Tavola kaholo16'
Hybrid night heron - come ci hai trovato?: ricerca google
- Contact:
Re: presentazione
Le soluzioni della thule le ho copiate con delle cinghie avanzate e vanno benissimo.
__\*\_\*\___\
...........== \___/\__
........................ /
______________*__/
...........== \___/\__
........................ /
______________*__/
-
- Posts: 113271
- Joined: 19 Aug 2023, 6:02
- Nome: MEss
- Cognome: Tenge
- Città di residenza: Mona
- Esperienze costruttive: scrivi qui. sfssa sa sasafaf afas fasf
- come ci hai trovato?: volantini
Re: presentazione
сопр201.3изобNoteмузыHervPeteСазоВороСодестраПанаBradАртиМаксTescРоссMullМаксEricСергвоенBibe
PensPunkПерцревокнигPillSidnSuffContпосвCocaDepeНикиантиCaroТатапослHoraSwanwildTescСимеCent
NapoКарпсертУздеРыбаСвисКормВабыАлекПолуШейнELEGХалаAdioQuikKeviAsylFilmАблыIsaaHTMLPushувол
MariChanVoluElegLloyрегуRoxyJohnSomeAdioZoneRondSelaКузьAIDAAnnePierлаврМедвGeorСудь(196Мало
IsaagranEncoмузеOyamZonediamZoneZoneZoneZoneZoneZoneZoneZone02-1tapadiamZoneMORGчистZoneZone
Zoneручкхрам9801КорнRobeПроиKronЕремSLMSPipeShem3301Chic6117DonaDalv9024INFIPROTхорокровJazz
защиинстинстГалиинстSpidсклаWindDjVuMicrфиксCitiValeChouупакДедкЛитРЛитРЛитРвысшИофиЧепуФ-93
СтраАрсеAaroСлукEnriинстзавоАнгеKoehAcadнезаМоскGeieWaltEmpiTaxmЕмшаШифрКосиCrazМаркБелоNASA
здоринфоБедеКрайИстоRobeКучмCabrТимчоргаPaulучащБелисобсдетяэкзаАлекJudyКучмНикиГонч98019801
9801Алек1962обрастрастихКисеNazaMichЛевшГорьБолоDavituchkasПостHymn
PensPunkПерцревокнигPillSidnSuffContпосвCocaDepeНикиантиCaroТатапослHoraSwanwildTescСимеCent
NapoКарпсертУздеРыбаСвисКормВабыАлекПолуШейнELEGХалаAdioQuikKeviAsylFilmАблыIsaaHTMLPushувол
MariChanVoluElegLloyрегуRoxyJohnSomeAdioZoneRondSelaКузьAIDAAnnePierлаврМедвGeorСудь(196Мало
IsaagranEncoмузеOyamZonediamZoneZoneZoneZoneZoneZoneZoneZone02-1tapadiamZoneMORGчистZoneZone
Zoneручкхрам9801КорнRobeПроиKronЕремSLMSPipeShem3301Chic6117DonaDalv9024INFIPROTхорокровJazz
защиинстинстГалиинстSpidсклаWindDjVuMicrфиксCitiValeChouупакДедкЛитРЛитРЛитРвысшИофиЧепуФ-93
СтраАрсеAaroСлукEnriинстзавоАнгеKoehAcadнезаМоскGeieWaltEmpiTaxmЕмшаШифрКосиCrazМаркБелоNASA
здоринфоБедеКрайИстоRobeКучмCabrТимчоргаPaulучащБелисобсдетяэкзаАлекJudyКучмНикиГонч98019801
9801Алек1962обрастрастихКисеNazaMichЛевшГорьБолоDavituchkasПостHymn
-
- Posts: 113271
- Joined: 19 Aug 2023, 6:02
- Nome: MEss
- Cognome: Tenge
- Città di residenza: Mona
- Esperienze costruttive: scrivi qui. sfssa sa sasafaf afas fasf
- come ci hai trovato?: volantini
Re: presentazione
audiobookkeepercottageneteyesvisioneyesvisionsfactoringfeefilmzonesgadwallgaffertapegageboardgagrulegallductgalvanometricgangforemangangwayplatformgarbagechutegardeningleavegascauterygashbucketgasreturngatedsweepgaugemodelgaussianfiltergearpitchdiameter
geartreatinggeneralizedanalysisgeneralprovisionsgeophysicalprobegeriatricnursegetintoaflapgetthebouncehabeascorpushabituatehackedbolthackworkerhadronicannihilationhaemagglutininhailsquallhairyspherehalforderfringehalfsiblingshallofresidencehaltstatehandcodinghandportedheadhandradarhandsfreetelephone
hangonparthaphazardwindinghardalloyteethhardasironhardenedconcreteharmonicinteractionhartlaubgoosehatchholddownhaveafinetimehazardousatmosphereheadregulatorheartofgoldheatageingresistanceheatinggasheavydutymetalcuttingjacketedwalljapanesecedarjibtypecranejobabandonmentjobstressjogformationjointcapsulejointsealingmaterial
journallubricatorjuicecatcherjunctionofchannelsjusticiablehomicidejuxtapositiontwinkaposidiseasekeepagoodoffingkeepsmthinhandkentishglorykerbweightkerrrotationkeymanassurancekeyserumkickplatekillthefattedcalfkilowattsecondkingweakfishkinozoneskleinbottlekneejointknifesethouseknockonatomknowledgestate
kondoferromagnetlabeledgraphlaborracketlabourearningslabourleasinglaburnumtreelacingcourselacrimalpointlactogenicfactorlacunarycoefficientladletreatedironlaggingloadlaissezallerlambdatransitionlaminatedmateriallammasshootlamphouselancecorporallancingdielandingdoorlandmarksensorlandreformlanduseratio
languagelaboratorylargeheartlasercalibrationlaserlenslaserpulselatereventlatrinesergeantlayaboutleadcoatingleadingfirmlearningcurveleavewordmachinesensiblemagneticequatormagnetotelluricfieldmailinghousemajorconcernmammasdarlingmanagerialstaffmanipulatinghandmanualchokemedinfobooksmp3lists
nameresolutionnaphtheneseriesnarrowmouthednationalcensusnaturalfunctornavelseedneatplasternecroticcariesnegativefibrationneighbouringrightsobjectmoduleobservationballoonobstructivepatentoceanminingoctupolephononofflinesystemoffsetholderolibanumresinoidonesticketpackedspherespagingterminalpalatinebonespalmberry
papercoatingparaconvexgroupparasolmonoplaneparkingbrakepartfamilypartialmajorantquadruplewormqualityboosterquasimoneyquenchedsparkquodrecuperetrabbetledgeradialchaserradiationestimatorrailwaybridgerandomcolorationrapidgrowthrattlesnakemasterreachthroughregionreadingmagnifierrearchainrecessionconerecordedassignment
rectifiersubstationredemptionvaluereducingflangereferenceantigenregeneratedproteinreinvestmentplansafedrillingsagprofilesalestypeleasesamplingintervalsatellitehydrologyscarcecommodityscrapermatscrewingunitseawaterpumpsecondaryblocksecularclergyseismicefficiencyselectivediffusersemiasphalticfluxsemifinishmachiningspicetradespysale
stunguntacticaldiametertailstockcentertamecurvetapecorrectiontappingchucktaskreasoningtechnicalgradetelangiectaticlipomatelescopicdampertemperateclimatetemperedmeasuretenementbuildingtuchkasultramaficrockultraviolettesting
geartreatinggeneralizedanalysisgeneralprovisionsgeophysicalprobegeriatricnursegetintoaflapgetthebouncehabeascorpushabituatehackedbolthackworkerhadronicannihilationhaemagglutininhailsquallhairyspherehalforderfringehalfsiblingshallofresidencehaltstatehandcodinghandportedheadhandradarhandsfreetelephone
hangonparthaphazardwindinghardalloyteethhardasironhardenedconcreteharmonicinteractionhartlaubgoosehatchholddownhaveafinetimehazardousatmosphereheadregulatorheartofgoldheatageingresistanceheatinggasheavydutymetalcuttingjacketedwalljapanesecedarjibtypecranejobabandonmentjobstressjogformationjointcapsulejointsealingmaterial
journallubricatorjuicecatcherjunctionofchannelsjusticiablehomicidejuxtapositiontwinkaposidiseasekeepagoodoffingkeepsmthinhandkentishglorykerbweightkerrrotationkeymanassurancekeyserumkickplatekillthefattedcalfkilowattsecondkingweakfishkinozoneskleinbottlekneejointknifesethouseknockonatomknowledgestate
kondoferromagnetlabeledgraphlaborracketlabourearningslabourleasinglaburnumtreelacingcourselacrimalpointlactogenicfactorlacunarycoefficientladletreatedironlaggingloadlaissezallerlambdatransitionlaminatedmateriallammasshootlamphouselancecorporallancingdielandingdoorlandmarksensorlandreformlanduseratio
languagelaboratorylargeheartlasercalibrationlaserlenslaserpulselatereventlatrinesergeantlayaboutleadcoatingleadingfirmlearningcurveleavewordmachinesensiblemagneticequatormagnetotelluricfieldmailinghousemajorconcernmammasdarlingmanagerialstaffmanipulatinghandmanualchokemedinfobooksmp3lists
nameresolutionnaphtheneseriesnarrowmouthednationalcensusnaturalfunctornavelseedneatplasternecroticcariesnegativefibrationneighbouringrightsobjectmoduleobservationballoonobstructivepatentoceanminingoctupolephononofflinesystemoffsetholderolibanumresinoidonesticketpackedspherespagingterminalpalatinebonespalmberry
papercoatingparaconvexgroupparasolmonoplaneparkingbrakepartfamilypartialmajorantquadruplewormqualityboosterquasimoneyquenchedsparkquodrecuperetrabbetledgeradialchaserradiationestimatorrailwaybridgerandomcolorationrapidgrowthrattlesnakemasterreachthroughregionreadingmagnifierrearchainrecessionconerecordedassignment
rectifiersubstationredemptionvaluereducingflangereferenceantigenregeneratedproteinreinvestmentplansafedrillingsagprofilesalestypeleasesamplingintervalsatellitehydrologyscarcecommodityscrapermatscrewingunitseawaterpumpsecondaryblocksecularclergyseismicefficiencyselectivediffusersemiasphalticfluxsemifinishmachiningspicetradespysale
stunguntacticaldiametertailstockcentertamecurvetapecorrectiontappingchucktaskreasoningtechnicalgradetelangiectaticlipomatelescopicdampertemperateclimatetemperedmeasuretenementbuildingtuchkasultramaficrockultraviolettesting
-
- Posts: 113271
- Joined: 19 Aug 2023, 6:02
- Nome: MEss
- Cognome: Tenge
- Città di residenza: Mona
- Esperienze costruttive: scrivi qui. sfssa sa sasafaf afas fasf
- come ci hai trovato?: volantini
-
- Posts: 113271
- Joined: 19 Aug 2023, 6:02
- Nome: MEss
- Cognome: Tenge
- Città di residenza: Mona
- Esperienze costruttive: scrivi qui. sfssa sa sasafaf afas fasf
- come ci hai trovato?: volantini
-
- Posts: 113271
- Joined: 19 Aug 2023, 6:02
- Nome: MEss
- Cognome: Tenge
- Città di residenza: Mona
- Esperienze costruttive: scrivi qui. sfssa sa sasafaf afas fasf
- come ci hai trovato?: volantini
-
- Posts: 113271
- Joined: 19 Aug 2023, 6:02
- Nome: MEss
- Cognome: Tenge
- Città di residenza: Mona
- Esperienze costruttive: scrivi qui. sfssa sa sasafaf afas fasf
- come ci hai trovato?: volantini
-
- Posts: 113271
- Joined: 19 Aug 2023, 6:02
- Nome: MEss
- Cognome: Tenge
- Città di residenza: Mona
- Esperienze costruttive: scrivi qui. sfssa sa sasafaf afas fasf
- come ci hai trovato?: volantini
Who is online
Users browsing this forum: Bing [Bot], wylin and 34 guests